Vi har ønsket oss fryser en stund for at maten skal holde gjennom de "lange" feriene.
Vi har ikke tenkt at den skal gå noe særlig utover det.
Valget falt på en rimelig boks fra Matsui til 1500,-
Den har et teoretisk årsforbruk på 166Kwh. En liten måling viste at den brukte mellom 30-50W når kompressoren gikk. Faktisk dagsforbruk er selvfølgelig helt avhengig av hva man dytter i fryseren.
Det kanskje aller viktigst er at boksen er laget for å fungere ned mot -15C. Skal bli spennende å se hva den bruker av strøm. Jeg bruker en egen forbruksmåler til det.
Spennende info. Vi har i perioder brukt et gammelt skap med freongass som tåler å stå på i minussgrader. Ulempen med dette skapet fra 80-tallet er at det brukte veldig mye strøm og er brutal på startstrømmen. Vi kjøpte derfor i sommer et Liebherr GP1486 skap som teoretisk skal ha et årsforbruk på 100kWh/a (A+++). Vår gode erfaring med et Liebherr kjøleskap gjorde at vi valgte dette. Det skal fungere godt under +10C.
Denne herligheten kostet 8000,- og det er jo spennende at et skap fra Matsui også er spec´et til å gå lavere enn klimaklasse SN-T, som er laveste definerte temperatursone til nå.
Det er nok også en stor fordel for en fryser å stå kalt hvis man skal ha lavest mulig forbruk. Vi har derfor fryseren i boden hvor det er tilnærmet utetemperatur.
Etter noen dagers drift med svært lavt forbruk på fryseren (titalls Wh) tok jeg frem boken som jeg har referert til før - Energy unlimited - den anbefales sterkt.
En moderne godt isolert fryseboks som i tillegg står i et kalt rom drar nesten ikke strøm!
2) Improve insulation Let us first look at how much energy is needed to cool down food or drinks in a refrigerator. It is important to know here that the specific heat of water is 1.16 Wh per °C. The specific heat of other drinks and food is similar. This means that to cool down 1 litre of water or other drinks, or 1 kg of food, by 1°C, 1.16 Wh of heat has to be removed. So, if you were to put 5 litres of mineral water, warmed up in the sun to 35°C, into the refrigerator and allow it to cool to 10°C, then 5 x (35 - 10) x 1.16 = 0.145 kWh of heat must be drawn from the refrigerator. At a CoP of 1.34, the amount of electrical energy needed is 0.145 / 1.34 = 0.108 kWh, i.e. 0.108 / 12 = 9 Ah out of a 12 V battery. Not to bad, 9 Ah, even though we have assumed a very low CoP.
Conclusion: It is bad insulation and / or a bad CoP, and not cooling down the drinks and food that are the reason for high power consumption of the refrigerator and freezer on board. Therefore: insulate! The benchmark for energy consumption is standard household equipment, which nowadays has excellent insulation: The yearly energy consumption of a modern refrigerator is about 100 kWh, which translates to 100 / 365 = 0.27 kWh per day, or 0.27 x 1000 / 24 = 11 W (!) average power consumption. If fitted with a 12V DC compressor, Ah consumption would be 0.27 x 1000 / 12 = 23 Ah per day from a 12 V battery. The yearly energy consumption of a modern freezer is about twice as high, and would take 46 Ah per day from a 12 V battery. If permanent AC power from an inverter is available anyway (see chapter 8) it is certainly advisable to install a standard household refrigerator and freezer.
Interessant dette, jeg tenker også på å kjøpe en fryser som jeg tenker å bruke gjennom sommeren,.
Pga plassmangel må jeg sette den i uthuset hvor jeg. Har et eget 140 w panel og 150ah batteri som er startbatteri på Dometic samt lys i boden(led)
Skal lure på om dette er nok til å drifte en slik fryseboks.
Jeg har en liten inverter der 350w pure sine.
Mitt helt subjektive inntrykk er at startstrømmen på denne fryseren fra Matsui er mye mindre enn mitt Bosch kjøleskap - men det er ikke lett å "måle".
Jgytterdahl - jeg tenker at batteriet ditt vil fort gå tomt med 14 dager med drittvær. Du har bare 75x12 = 900Wh tilgjengelig energi
Jeg er helt enig matematikken her, men tanken er at fryseren er kun i drift når vi er på hytta og at jeg kan spe på med et lite aggregat i ny og ne!
Ah - det vil nok fungere gitt at inverteren takler startstrømmen.
Hva sier spesifikasjonen om peak power? Victron enhetene har typisk peak power på det dobbelte av "pålydene" i noen sekunder
Hei!
Vi har i mange år hatt en liten 12 V kjøleboks til de mest følsomme matvarene. Har vi med oss noe som er frosset, legger vi det nederst i boksen. I løpet av en veekend ser vi da som oftest at kompressoren ikke starter i det hele tatt. Slike bokser har åpenbart god isolasjon, og så framt man unngår å putte varme saker ned i boksen, blir strømforbruket svært lavt. NB! Prøv drinken uten is!
Vi valgte så å bytte ut boksen med et lite kjøleskap, 230 V etter tips fra forumet. Vi oppgraderte hele solcellaanlegget og monterte en Victron 375 DE inverter til drift av skapet. Første startforsøk var vellykket. Målte 4,6 A strøm (60 W) ved normal kompressorgange. Etter at kjøleskapet var blitt kaldt, stoppet selvsagt kompressoren, men når den etter en tid skulle starte på nytt, kom det barre "sinte" brummelyder fra inverteren. Vår konklusjon er derfor at en større inverter må til. I vårt tilfelle er åpenbart startstrømmen større enn 5 ganger driftsstrømmen, som ellers er en vanlig "tommelfingerregel"."
Mvh Bambus
Min erfaring er at kjøleskapet drar borti 100A ved 12V ved oppstart. Selv min 5000W 24V inverter gir et lite "blink" i LED lys når kjøleskapet slår inn.
Jeg har nevnt dette i en tidligere tråd, men kjørte i over ett år kjøleskap med en Victron 350w pure sine inverter uten et feilslag.
Dette er et billig a++ kjøleskap fra Elkjøp.
Logik kjøleskap LUL55W14E (85 cm) med årlig forbruk på 91kwt.
Har ikke inntrykk av at dette drar så voldsom startstrøm
Ser på strømmåler at det drar i overkant 4a (12v)ved vanlig drift.
Jeg anbefaler dette hvis man tenker å gå 230v veien i kjøleskap, og ikke har '' ubegrenset'' med inverter strøm
Kanskje er det stor forskjell på startstrøm avhengig av produsent.
Min nye fryseboks har ikke tilsvarende "tendenser"
Når du sier anden ikke har samme tendens, mener du at den'' lugger''
I start øyeblikket?
Ja, mitt helt subjektive inntrykk er at mitt kjøleskap trekker mer strøm i startøyeblikket enn min fryser.
Jeg skal teste det litt mer neste gang og se om jeg kan konkludere.
Sitat fra: Røilern på desember 18, 2016, 23:26:31
Valget falt på en rimelig boks fra Matsui til 1500,-
Det kanskje aller viktigst er at boksen er laget for å fungere ned mot -15C. Skal bli spennende å se hva den bruker av strøm. Jeg bruker en egen forbruksmåler til det.
Jeg er på leting etter en fryseboks som kan stå i en utebod. Leser så øyet blir vått, men kan ikke finne en eneste modell fra Matsui hvor de sier at den tåler lave temperaturer. På Elkjøp har de Beko bokser til over det dobbelte av prisen, og om disse skriver de at de har Freezer Guard teknologi som gjør at de tåler å stå¨ned mot 15 minus. På Elkjøp sine sider står det også at en del Elektrolux bokser også tåler -15 grader, men tilsvarende på Elektrolux sine sider står laveste omgivelsestemperatur som 0 grader.
Prisen på Matsuiboksene frister, men tør ikke sette de ut i vinterkald bod hvis ikke spesifikasjonene tilsier lave temperaturer, tror ikke garantien virker om det skjer noe da.
Har du link til den modellen du kjøpte?
Denne boksen gjør jobben
Takk for svar. Ser ut til at det er den eneste Matsuiboksen som har -15 grader, mulig den blir i minste laget. Har funnet ut at både Gram og AEG har godt med denne typen i sitt assortement, så vi skal nok finne en passende boks, men til en del høyere pris.
Lykke til - fortell oss gjerne hvordan det går
Jeg leser med stor interesse den pågående diskusjonen. Ettersom vi er i ferd med å planlegge for kjøl og frys på hytta er det en en ting jeg lurer på; er det noen som har eksperimentert med kraftige kondenensarorer på ledningen til kjøleskapet. Hvil dette hjelpe på leveranse av strøm i starten?
Nja, husker jeg ikke feil så sitter det et noen slike inne i Victron inveteren. Type "kubbelys"
Det er nok disse som gjør det mulig for min 5Kw inverter å levere 10Kw et kort øyeblikk.
Jeg tenker at det tryggeste man kan gjøre er å kjøpe en "ferdig boks"
Sitat fra: Røilern på desember 18, 2016, 23:26:31
Vi har ønsket oss fryser en stund for at maten skal holde gjennom de "lange" feriene.
Vi har ikke tenkt at den skal gå noe særlig utover det.
Valget falt på en rimelig boks fra Matsui til 1500,-
Den har et teoretisk årsforbruk på 166Kwh. En liten måling viste at den brukte mellom 30-50W når kompressoren gikk. Faktisk dagsforbruk er selvfølgelig helt avhengig av hva man dytter i fryseren.
Det kanskje aller viktigst er at boksen er laget for å fungere ned mot -15C. Skal bli spennende å se hva den bruker av strøm. Jeg bruker en egen forbruksmåler til det.
Hei
Ser utifra datoen på innlegget at du har hatt fryseren ca. et år nå.
Hvilke erfaringer har du med henblikk på strømforbruket?
Brukte dere fryseren gjennom hele året? Ingen problemer i kulda?
Sitat fra: Knerten på november 19, 2017, 11:31:26
Ser utifra datoen på innlegget at du har hatt fryseren ca. et år nå.
Hvilke erfaringer har du med henblikk på strømforbruket?
Brukte dere fryseren gjennom hele året? Ingen problemer i kulda?
Kort oppsummert
- Lavt strømforbruk - type tenker ikke noe særlig på det
- En enkelt metode å spare strøm på er å ha med en stor pose is når man drar til hytta.
- Den stod og gikk noen måneder i sommer (iskrem og isbiter i fryseren på en fjellhytte var ny superluksus) ellers har vi den ikke på med mindre vi er der, eller vi skal opp neste helg og har noe i fryseren som det er kjekt å la være der.
- Null problemer i kulda - er det -15° er behov lavt
Takk for deling av erfaring.
Så nå blir fryseboks kjørt opp i vinter ;D
Er på tilbud "Black Friday", (men hele uken) på Lefdal, til kr. 999,-
https://www.lefdal.com/product/hvitevarer/fryser/M98CFW15E/matsui-fryseboks-m98cfw15e-85-cm
Tilbudet gjelder også Elkjøp. Kjøpte en av disse, men har ikke bestemt meg for om den kommer til å brukes på hytta, eller om den vil bli ekstraboks hjemme. Kommer an på hvilken løsning jeg havner på med nye batterier m.m.
Uansett, selger sa noe interessant, hvorvidt en selger av hvitevarer er å stole på.... Det står jo på denne fryseboksen at den går å bruke ned til - 15 grader. Den eneste fra Matsui ? Det står også på en av fryseboksene til Elektrolux at den kan brukes ned til -15. Dette til tross for at de tilhører samme gruppe som de fleste som ikke har denne muligheten (SN-T dvs. 10-43 grader), men det var bare til idag jeg trodde det. Selger sa at det med -15 grader gjaldt de fleste boksene som ble produsert idag og han hørtes veldig overbevisende ut ;D Han sa at tidligere var det stort sett bare Beko sine frysere som hadde denne muligheten, men nå har de fleste kommet etter.
Ifølge mine tidligere undersøkelser, så gjelder dette de fleste fra AEG (står i beskrivelsen) og Gram (står der også). Men nå skal man da kunne bruke de fleste på hytta eller i uteboden hjemme. Hvis det stemmer, vil det være store muligheter for å finne veldig energigjerrige skap til en rimelig penge, fint om dette gjelder kjøleskap også, glemte jeg å spørre om.
Nok en gang, takk til Røilern (og dere andre som poster interessante ting) for gode tips. Veldig bra med konkrete eksemler, bl.a. som energimåleren det vises til. 35 watt er knapt mer enn hva én av de gamle hallogenpærene krevde. Idag bruker jeg ikke så mange watt på belysning totalt engang. Verden går fremover med stormskritt, i alle fall hytteverdenen.
Har kjørt viktron easysolar og siemens A+++ kjøl og frys i 2 år nå. Kombiskapet står på fra mai til november. Batteribanken er full vær morgen og dette er i Finnmark. Har funket prikkfritt. Har 600w panel og 1400 ah bank. På høsten har jeg i tillegg utelys på 12w stående på døgnet rundt.
@Wilj Ser du har vindkraft i tillegg til solstrøm, denne bidrar vel godt i Finmark skulle jeg tro. Kan du kanskje fortelle litt om erfaringene med den i tråden om vindkraft alternativer som pågår nå?
http://www.byggehytte.no/index.php?topic=2120.msg13434#new