byggehytte.no

Diskusjonsforum => Elektro & Belysning => Emne startet av: ik@guard.no på mars 06, 2018, 12:04:34

Tittel: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: ik@guard.nomars 06, 2018, 12:04:34
Hei.

Skal koble et oppsett med parallellkobling av to 48V batteristrenger hvor hver streng består av 4 stk. 350Ah 12V batterier. Dvs. banken består av totalt 8stk batterier. Victron 48/5000/70-100 inverter. Har i utgangpunktet tenkt å benytte 50mm2 kabeltversnitt på alt av kabler på DC siden. Virker det ok?

Skal også seriekoble 3 stk 300W paneler. Kabelen fra solcellepanelene til laderegulatoren blir ganske langt, ca 30 m. Voc på 39.4V per panel. Greit med 6mm2 kabel?

Har noen en skisse av hvordan ovennevnte batterier bør kobles for å få så jevn belastning per batteri som mulig?
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: OSmars 06, 2018, 12:10:58
Jeg mener 50mm2 er tilstrekkelig mellom batteriene og til inverter men ville ha gått opp litt i den 30m lange kabelen til solcellene. Jeg bruker denne kabelen på 2x16mm2:
http://www.alternativenergi.no/716_-_2*16mm2_kabel_r%C3%B8d_-sort_dobbeltisolert_(jordkabel)_.html (http://www.alternativenergi.no/716_-_2*16mm2_kabel_r%C3%B8d_-sort_dobbeltisolert_(jordkabel)_.html)

For å få lik belastning på alle batteriene bør du koble de slik som i bildet nedenfor, I dette eksempelet er det tre strenger men prinsippet er det samme. For å se at belastningen blir det samme så summerer du lengden kabel i pluss og minus på hvert batteri. Da skal du få samme lengde. Samme gjelder indre motstand i batteriene. Det totale antallet blir det samme.
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: pergmars 06, 2018, 13:14:24

Enig med OS, batterikablene burde være ok såfremt de ikke er for lange, men tverrsnittet på kabelen til solcellepanelene ville jeg også øket noe.

Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: Jgytterdal@gmail.commars 06, 2018, 14:32:14
Hvor lang og tykk kabel man velger, er vel egentlig en beslutning på hvor mye tap man aksepterer.

Denne linken bruker jeg ofte til å beregne tap på lange kabelstrekk:

http://tore.aasli.no/spenningstap/index.php

6mm2 kabel på 30m med med 9a strøm vil gi et spenningsfall på teoretisk 1,6v. Ift 110v spenning (estimat) vil det si 1,4% tap av energi.
Dette regnestykket vil være ganske nært ditt oppsett.
Mange ville si at det er akseptabelt.
Men så klart, jo kraftigere jo bedre!
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: Røilernmars 06, 2018, 19:05:05
Sitat fra: ik@guard.no på mars 06, 2018, 12:04:34
Skal koble et oppsett med parallellkobling av to 48V batteristrenger hvor hver streng består av 4 stk. 350Ah 12V batterier. Dvs. banken består av totalt 8stk batterier. Victron 48/5000/70-100 inverter. Har i utgangpunktet tenkt å benytte 50mm2 kabeltversnitt på alt av kabler på DC siden. Virker det ok?

Med fare for å pirke borti noe du allerede har kjøpt. Hvorfor bygger du dette batteriet ved hjelp av 12V batterier?

Du løser kablingsproblemet og fremtidige driftsproblemer ved å bygge disse som en streng av f.eks 2V Batterier.

24 stk 2V batterier på 700A gir samme kapasitet
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: ik@guard.nomars 07, 2018, 12:32:15
Valg av 12V batterier bunner vel egentlig i økonomi. Det er mulig å få en 48V batteribank med god kapasitet til en overkommelig pris. Et 350Ah batteri fra sparelys.no koster ca 4k. En 2V løsning blir etter hva jeg vet betydelig dyrere. Teknisk er det helt sikkert en bedre løsning, uten at jeg har så mye greie på det. Har en bekjent som har benyttet samme løsning en tid og ikke rapportert noen problemer.
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: OSmars 07, 2018, 12:56:30
Jeg er enig med både Røilern og trådstarter. Det beste er 24 stk 2V batterier men det er noe de fleste unngår på 48V da det blir veldig dyrt. Du må jo ha 24 stk batterier.

De rimeligste 2V jeg har funnet i Norge er Agm Power fra Sparelys og da snakker vi om 95 tusen for en 48V bank. Jeg hadde aldri brukt så mye på en batteribank av et for meg ukjent merke.

Kanskje du, Røilern har tips om hvor vi kan kjøpe nye 2V batteri rimeligere?
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: Røilernmars 07, 2018, 20:02:17
Det mest aktuelle kan være "bruktmarkedet"

Selv kjøpte jeg mine 12 stk 2V 1100Ah Getek batterier 4 år gamle, og disse har jeg brukt i snart 5 år. De er sikkert på vei til å nærme seg livets ende men det er vel greit. Jeg betalte 10.000,- for 13 batterier og da fikk jeg med kabler for sammenkobling og skikkelig hylle i stål. Disse batteriene hadde vært en del av en installasjon i Nordsjøen på 72 2V batterier

Jeg tror det finnes mange Telekommunikasjons installasjoner i Norge som bytter batterier tidlig, og som kan være aktuelle for et liv nummer to på en hytte.

Men når det gjelder større batteribanker tror jeg kanskje at det er brukte E-bil batterier som gjelder.

8 x 4 = 32.000,- og for det får man 50% av 8 x 12 x 350 (16.8Kwh) Jeg tror kanskje at man kan få et brukt Litium batteri ikke så lagt unna, men jeg kan ta feil





Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: jkirkebomars 07, 2018, 21:23:40
Sitat fra: Røilern på mars 07, 2018, 20:02:17
Det mest aktuelle kan være "bruktmarkedet"

Selv kjøpte jeg mine 12 stk 2V 1100Ah Getek batterier 4 år gamle, og disse har jeg brukt i snart 5 år. De er sikkert på vei til å nærme seg livets ende men det er vel greit. Jeg betalte 10.000,- for 13 batterier og da fikk jeg med kabler for sammenkobling og skikkelig hylle i stål. Disse batteriene hadde vært en del av en installasjon i Norsjøen på 72 2V batterier

Jeg tror det finnes mange Telekommunikasjons installasjoner i Norge som bytter batterier tidlig, og som kan være aktuelle for et liv nummer to på en hytte.

Men når det gjelder større batteribanker tror jeg kanskje at det er brukte E-bil batterier som gjelder.

8 x 4 = 32.000,- og for det får man 50% av 8 x 12 x 350 (16.8Kwh) Jeg tror kanskje at man kan få et brukt Litium batteri ikke så lagt unna, men jeg kan ta feil

For 25.000,- får man et pent brukt Nissan Leaf batteri på 24kWh brutto. Regn med 16kWh netto etter degradering og lading til maks 80% SOC for lang levetid.

Bygger man et 16S batteri (maks spenning 64,8V, nominelt 52,5V) får man brukt alle modulene (det er 48 moduler i hver pakke, som igjen har 4 celler konfigurert som 2S2P). Bygger man 14S (som meg) får man enten brukt 42 moduler eller må anskaffe én ekstra.

Selv holder jeg på å bygge om batteriet (og batterirommet + resten av hytta nå), jeg øker til 16 moduler i parallell. Det gir 7*16=112 moduler, 56kWh brutto og 35kWh netto. Til sammen har jeg betalt 50.000,- for de 112 modulene.

Ny BMS er også på vei fra REC.
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: 2 Soler ASapril 19, 2018, 12:38:26
Som mange her sier så rent teknisk den beste løsningen 2-Volt celler, men som trådstarter skriver er det ofte et kostnadspørsmål.
Det trenger ikke så dyrt lenger hvis en tar levetid med i betrakning, men en batteribank til 95 tusen blir nok litt voldsomt. Her er 2-Volt celle i litt mindre format om noen skulle være interessert i det: https://www.2soler.no/products/sopzs-2v-celle-860-ah-sunlight (https://www.2soler.no/products/sopzs-2v-celle-860-ah-sunlight).

Det som er viktig for parallellkobling er at kablene er like lange. Ulik motstand i tilkoblingene gir en ubalansert belastning på batteriene. Dette er uheldig da et svakere batteri vil "dra ned" et bedre batteri. Nå har trådstarter riktignok kun 2 strenger og derfor er faren for ulik belastning mye mindre.

Vær obs på riktig tilkobling slik OS skriver. Dette blir enda mer komplisert om en bruker 3 eller 4 strenger i parallell.
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: jkirkeboapril 19, 2018, 15:54:14
Sitat fra: 2 Soler AS på april 19, 2018, 12:38:26
Som mange her sier så rent teknisk den beste løsningen 2-Volt celler, men som trådstarter skriver er det ofte et kostnadspørsmål.
Det trenger ikke så dyrt lenger hvis en tar levetid med i betrakning, men en batteribank til 95 tusen blir nok litt voldsomt. Her er 2-Volt celle i litt mindre format om noen skulle være interessert i det: https://www.2soler.no/products/sopzs-2v-celle-860-ah-sunlight (https://www.2soler.no/products/sopzs-2v-celle-860-ah-sunlight).

Disse så greie ut, noe under 17k for en batteribank på 12V 860Ah. Skal man ha et ukomplisert hytteliv virker dette å være en god løsning. Trenger man mer strøm enn det er vel uansett en 24V eller 48V batteribank en fordel.

En annen fordel er vekten, 37kg er innenfor det som er greit å håndtere synes jeg. Ihvertfall i forhold til 350Ah AGM på 70kg. Eller mine gamle 4V Rolls batterier på 143kg per. stk...;)
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: Terjefaaugust 19, 2018, 18:33:53
Sitat fra: OS på mars 06, 2018, 12:10:58
Jeg mener 50mm2 er tilstrekkelig mellom batteriene og til inverter men ville ha gått opp litt i den 30m lange kabelen til solcellene.

Spørsmål; blir det ett fett om man plasserer regulator nærme panel eller ikke? Dvs samme om man har 30m 16mm2 mellom panel og regulator eller om man plasserer regulator ved panel og har 30m 16mm2 mellom regulator og batteri i stedet?
Tittel: Sv: Kabeldimensjonering av batterikabler
Skrevet av: OSaugust 19, 2018, 19:25:07
Sitat fra: Terjefa på august 19, 2018, 18:33:53

Spørsmål; blir det ett fett om man plasserer regulator nærme panel eller ikke? Dvs samme om man har 30m 16mm2 mellom panel og regulator eller om man plasserer regulator ved panel og har 30m 16mm2 mellom regulator og batteri i stedet?
Spenningen fra panelene er høyere enn batterispenningen så det lønner seg med kortest mulig kabel mellom regulator og batteri.
Powered by SMFPacks Ads Manager Mod