Varmekabler i vannrør som ligger over bakken

Startet av fatso83, desember 02, 2019, 06:34:02

fatso83

Vi har en vanntank under kjøkkenet som jeg fyller et par ganger hvert år. Det innebærer en del jobb, som at vi legger ut vannslange med båt (langgrunt), fyrer opp aggregat, ++. Vinterstid er dette ganske trøblete, med isboring og alt.

Jeg lurer på om jeg kan rigge dette mer permanent slik at jeg kun trenger å gå ut og koble på pumpa, mens rørene ligger fast - vinter og vår. Vinterstid fryser det jo selvsagt, men med varmekabler kan isen kanskje tines på noen timer? Har Honda Eu30i aggregat.

Jgytterdal@gmail.com

Hvor langt strekk er dette?
Vi har en bekk som aldri bunnfryser.
Vi har ei synkepumpe permanent i bekken, med en slange med innebygget varmekabel. 25m lang
Den tiner opp i løpet noen minutter.
Har tappet vann i 20 kuldegrader

Disse slangene kan selvfølgelig skjøtes.
Spørs jo litt hvor mange liter og hvor langt strekk det  er
Victron Smartsolar 250/100 +150/35<br />MP 24/5000/120/100<br Inmesol 12kw gen set<br />6x350w + 3x270w <br />20kwt lithium 16p7s, Rec Q, Venus GX<br />Wallas 40CC, El stekeovn, <br />a++ kjøleskap,

fatso83

Det blir fort 40m når man tar med avstand til vannet og 15m ut til der det er dypt nok. Vannet fryser jo, så det blir jo glatt nesten 1m stålis, antagelig mer når slangen ligger horisontalt i vannet. Vi har god tilgang på strøm fra aggregat da ...

Slyboy

Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.

Røilern

Sitat fra: fatso83 på desember 02, 2019, 06:34:02
Jeg lurer på om jeg kan rigge dette mer permanent slik at jeg kun trenger å gå ut og koble på pumpa, mens rørene ligger fast - vinter og vår. Vinterstid fryser det jo selvsagt, men med varmekabler kan isen kanskje tines på noen timer? Har Honda Eu30i aggregat.

Jeg har et slikt rør liggende under hytta og oppe på bakken frem til brønnen ca 40 meter med rør. 

Med varmekabel inne i røret tiner vi det etter behov, 10 min med oppvarming er som regel nok. Dette behovet er størst på høsten før snøen har lagt seg

Kjør på
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

fatso83

Sitat fra: Slyboy på desember 03, 2019, 18:13:49
Kjøp denne kabelen:

Alt i alt virker jo dette lovende ... men hva er det som faktisk gjør kabelen varm? Altså, hvordan kobler jeg aggregatet på denne kabelen så varmen oppstår? Antar det må en ekstra komponent til ...

Røilern

Frostvakt, ferdig med støpsel
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

Slyboy

Sitat fra: fatso83 på desember 04, 2019, 07:21:37
Sitat fra: Slyboy på desember 03, 2019, 18:13:49
Kjøp denne kabelen:

Alt i alt virker jo dette lovende ... men hva er det som faktisk gjør kabelen varm? Altså, hvordan kobler jeg aggregatet på denne kabelen så varmen oppstår? Antar det må en ekstra komponent til ...

Varmekabelen er bygget opp av ett halvledermateriale som avgir varme under en kontrollert kortslutning. På enden av kabelen er det ca 2 meter som er det vi kaller for en "kald ende" Denne er ikke varm og kan føres inn i ett rør og kobles til en boks. Fra denne boksen legger du en gummikabel med støpsel så du kobler til aggregatet. Kabelen legger du inne i røret.

Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.

Slyboy

Sitat fra: Røilern på desember 04, 2019, 19:55:23
Frostvakt, ferdig med støpsel

Denne kabelen er ikke godkjent for å legge inne i rør. Skal stå på FVDèn at den er godkjent for drikkevann hvis den kan benyttes.
Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.

fatso83

Sitat fra: Slyboy på desember 05, 2019, 20:55:39
...  og kan føres inn i ett rør og kobles til en boks. Fra denne boksen legger du en gummikabel med støpsel så du kobler til aggregatet. Kabelen legger du inne i røret.


Ah, takk!

Rypesteggen

Hygieneproblemet løses ved å bruke dobbel slange. Varmekabel stripses fast utenpå den innerste slangen og trees sammen inni den ytre slangen.
Da kan man bruke opprinnelig slange. Man kan bruke varmekabel uten hensyn til godkjenning for drikkevann, og man slipper Y-kopling for å tre inn kabel.
Når man da har tinet vannet, holder det lengre før det fryser til igjen pga. bedre isolasjon med dobbel slange.
Altså: "Nesten bare fordeler".
Ulemper: Hvis original slange er nedgravd, blir det litt ekstra jobb. ;)
Ekstra slange koster noen kroner, men oppveies trolig av at man kan kjøpe rimeligere varmekabel og kan droppe Y-koplingen.

Glatte halvfleksible PEM-rør/slanger er velegnet til dette. Disse kan fås med litt tykke vegger for god styrke (og litt ekstra isolasjon).
Kanskje 3-dobbelt rør for ennå bedre isolasjon...?  ??? :D

Slyboy

Sitat fra: Rypesteggen på desember 09, 2019, 20:43:28
Hygieneproblemet løses ved å bruke dobbel slange. Varmekabel stripses fast utenpå den innerste slangen og trees sammen inni den ytre slangen.
Da kan man bruke opprinnelig slange. Man kan bruke varmekabel uten hensyn til godkjenning for drikkevann, og man slipper Y-kopling for å tre inn kabel.
Når man da har tinet vannet, holder det lengre før det fryser til igjen pga. bedre isolasjon med dobbel slange.
Altså: "Nesten bare fordeler".
Ulemper: Hvis original slange er nedgravd, blir det litt ekstra jobb. ;)
Ekstra slange koster noen kroner, men oppveies trolig av at man kan kjøpe rimeligere varmekabel og kan droppe Y-koplingen.


Glatte halvfleksible PEM-rør/slanger er velegnet til dette. Disse kan fås med litt tykke vegger for god styrke (og litt ekstra isolasjon).
Kanskje 3-dobbelt rør for ennå bedre isolasjon...?  ??? :D

Beklager å si det, men dette er utvilsomt den dårligste løsningen jeg noen gang har hørt om. Ser du for deg hvordan du skal få til å trekke 60 meter med 25 eller 32 mm rør inn i ett 40 eller 50 mm rør sammen med varmekabelen? I tillegg så må du tine vannrøret fra utsiden og varme opp arealet rundt kabelen FØR det begynner å tine på vannet i det innerste røret.

På den løsningen jeg skisserte tidligere vil vannet være tinet iløpet av 2 til 4 minutter på grunn av kabelens direkte oppvarming av vannet.
Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.

KjellG

Tja, er vel slik Elvestad/Isoterm-rør har vært laget i mange år. Ytterrøretdog litt større og korrugert.

Slyboy

Sitat fra: KjellG på desember 11, 2019, 15:47:36
Tja, er vel slik Elvestad/Isoterm-rør har vært laget i mange år. Ytterrøretdog litt større og korrugert.

Det er korrekt, men da er det produsert slik, med tilhørende isolasjon mellom rørene.
Victron Multiplus II 48/5000, Cerbo + GX Touch, BMW 712 Smart
Smartsolar 250/60 MC4, 6 x Hyundai 395W mono
2x7kW Chainpro 48V LiFePO4, Honda EU20 & EU30iFs
Wallas 40, Gassbereder, koketopp & ovn.

Knerten

Sitat fra: fatso83 på desember 02, 2019, 22:17:35
Det blir fort 40m når man tar med avstand til vannet og 15m ut til der det er dypt nok. Vannet fryser jo, så det blir jo glatt nesten 1m stålis, antagelig mer når slangen ligger horisontalt i vannet. Vi har god tilgang på strøm fra aggregat da ...
Hva med å bore et 5-6mm hull i vannrøret rett over pumpa, slik at slangen renner tom i flytende vann nede ved pumpa når denne stoppes, husk å åpne en ventil i enden slik at den får luft til å tømmes
Regner med at pumpa har kapasitet til å overkomme det lille hullet.
Masse solkraft og litt bensinkraft.
En hytte med masse duppeditter ;-)

KjellG

Sitat fra: Slyboy på desember 15, 2019, 22:08:45
Sitat fra: KjellG på desember 11, 2019, 15:47:36
Tja, er vel slik Elvestad/Isoterm-rør har vært laget i mange år. Ytterrøretdog litt større og korrugert.

Det er korrekt, men da er det produsert slik, med tilhørende isolasjon mellom rørene.

Ikke rørene som nylig ble lagt i hytteområdet vårt for vann og kloakk. Korrugert ytterrør. Innerrør med varmekabel utenpå. Varmekabel er festet ved at det er snurret et bredt alu-bånd rundt. Ingen isolasjon i våre rør. Isoterm. Finnes sikkert med isolasjon også.

elektrikern

Isotermrøret er uten isolasjon mellom trykkrør og ytterrør. I endel år produserte konkurrenten  Opplandske Rørsystemer rør med isolasjon mellom trykkrør og ytterrør.
7,5kWh Litiumpakke
4x255w solcelle
Multiplus 3000/24
Victron Blue solar 100/50
Wallas
Div Honda aggregater


Powered by SMFPacks Ads Manager Mod