vakuumtoalett vs forbrenningstoalett ( vs wc)

Startet av Metteu, juli 02, 2020, 13:08:04

Metteu

hei, jeg har null peiling fra før

VI har hatt cinderella forbrenningstoalett i ett år nå og har vært fornøyd så egentlig var det planen å ha dette fremover og i kombinasjon med urinal, men i helga fikk vi en "viftealarm" som løste seg etterhvert,men fant i prosessen ut at slike reparasjoner/ service på cinderella er ganske dårlig, dvs selv om det er garantisak måtte vi ha demontert og kjørt toalettet til forhandler som sender det inn og i sommerferien kan det ta 3- 4 uker å få det tilbake.

snakker med et snekkerfirma om tilbygg på hytta nå og da han var og så på hytta snakket han  om mulighet for wc og septikktank, han sa han måtte snakke med rørlegger og sendte meg nå en mail der han foreslo jets vakuumtoalett.
Han skrev at da måtte jeg ha separat løsning for gråvann fra dusj.

vi har strøm og vann ( boret)på hytta, men ikke mulighet for å kobles til kommunalt system.tomta er ganske bratt også så ikke noe problem mtp hellning.

Ser dere noen grunnt til at vi ikke kan ha " vanlig " wc- løsning med vanlig septikktank?  vil dette bli en dyrere løsning?


og selve tanken til vakuumtoalettet, må en betale dobbelt opp for å tømme den med de intervallene kommunene bestemmer om en også har en separat løsning til gråvann?


Ser at det er en "biopose" på vakuumtoalett som folk anbefaler å tømme 3 ganger i året, og jeg tenker at når vi først investerer litt så er det litt "dritt" å måtte drive med sånt?

Hytta er i øyer kommune om det har noe å si.

StefanPal

Sjekk først med kommunen om hvilke alternativer før toalett som kommunen godkjenner for hytten.
Her kan det være store forskjeller mellom ulike kommuner.
Kommunen hvor jeg har hytten godkjenner ikke nyinstallasjon av septiktank for hytter, så det ble Cinderella som man ikke trenger godkjenning før å installere.
2090W Solcellepaneler (2x255W i serie x 4)
Victron SmartSolar MPPT 150/85
2 stk 24V 8kWh Lithium fra Elbil (AE)
Victron Phoenix Inverter 5kW/24V & 800W/24V
BMV-700 monitor og Kipor IG3000 aggregat

jkirkebo

Du trenger ikke separat løsning for gråvann. Vi har 6m2 septiktank (fordelt på 2x3m2 lavtbyggende tanker) og kjører både gråvann og svartvann i disse. Kapasiteten er mer enn god nok for 200 persondøgn på hytta, de er som regel knapt halvfulle når de tømmes. Da dusjer vi gjerne daglig (bruk sparedusjhode) og oppvaskvann går i samme systemet.

Kommunen her krever tømming en gang pr. år, det koster oss 3900,-. Det er billigere enn renseanlegg, har man renseanlegg for gråvann kreves det serviceavtale og den koster fort 5000,- pr. år. Så vi er veldig fornøyd med septik-løsningen.

Rolf Inge Barstad

Hei. Den feilkode på vifta, kommer den ved lukking av avfallsluka?

Nordielanger

Sitat fra: Metteu på juli 02, 2020, 13:08:04
hei, jeg har null peiling fra før

VI har hatt cinderella forbrenningstoalett i ett år nå og har vært fornøyd så egentlig var det planen å ha dette fremover og i kombinasjon med urinal, men i helga fikk vi en "viftealarm" som løste seg etterhvert,men fant i prosessen ut at slike reparasjoner/ service på cinderella er ganske dårlig, dvs selv om det er garantisak måtte vi ha demontert og kjørt toalettet til forhandler som sender det inn og i sommerferien kan det ta 3- 4 uker å få det tilbake.

snakker med et snekkerfirma om tilbygg på hytta nå og da han var og så på hytta snakket han  om mulighet for wc og septikktank, han sa han måtte snakke med rørlegger og sendte meg nå en mail der han foreslo jets vakuumtoalett.
Han skrev at da måtte jeg ha separat løsning for gråvann fra dusj.

vi har strøm og vann ( boret)på hytta, men ikke mulighet for å kobles til kommunalt system.tomta er ganske bratt også så ikke noe problem mtp hellning.

Ser dere noen grunnt til at vi ikke kan ha " vanlig " wc- løsning med vanlig septikktank?  vil dette bli en dyrere løsning?


og selve tanken til vakuumtoalettet, må en betale dobbelt opp for å tømme den med de intervallene kommunene bestemmer om en også har en separat løsning til gråvann?


Ser at det er en "biopose" på vakuumtoalett som folk anbefaler å tømme 3 ganger i året, og jeg tenker at når vi først investerer litt så er det litt "dritt" å måtte drive med sånt?

Hytta er i øyer kommune om det har noe å si.

Det er mange som fjerner utedo når de kjøper forbrenningstoalett og angrer på det når doen må på service!

Jets er fint men den må installeres riktig. Sjefen min sliter med infiltrasjon slik at det går ofte tett. I tillegg skal gråvann filtreres og filtere må skiftes flere ganger per år. Han har 2 kontainerer ute til kompostering. Hytte er på Haugestol som ligger over 1000m så kompostering er veldig treigt slik at det blir ikke kompost når kontainer må tømmes. Han skal installere septic tank neste år. Men, det sagt er det veldig mange som er fornøyd med Jets toalett.

Septic tank med søknad, graving og rørarbeid kommer til å koste ca. 20.000-25.000.
Jets er ca. samme pris som forbrenningstoalett (40.000kr) men du må ha en del graving og rørarbeid.
Utedo, mens forbrenningsdo er på service, vesentlig mindre :)

StefanPal

Vi har en kjemisk toalett for campingvogn som reserve hvis forbrenningstoalettet skulle få problemer. Men vår forbrenningstoalett har nå fungert i 4 år uten noen problemer så langt (Cinderella gass).
2090W Solcellepaneler (2x255W i serie x 4)
Victron SmartSolar MPPT 150/85
2 stk 24V 8kWh Lithium fra Elbil (AE)
Victron Phoenix Inverter 5kW/24V & 800W/24V
BMV-700 monitor og Kipor IG3000 aggregat

Ygnastølen

Vi har Separett Villa toalett med infiltrasjon grøft og vifte over tak, er veldig fornøyd med den egentlig.
Ikke noe sjenerende lukt, til tross for at doen er i et rom inn fra stua.
Bruker bi- poser som jeg legger til kompostering etter hvert hytte opphold, og papir blir kastet i egen avfallpose.

Men den gamle utedoen er fortsatt funksjonell om behovet måtte oppstå:-)

Har vurdert både Cindarella gass og Jets, men er så fornøyd med det vi har at det blir ikke med det første:-)
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

jkirkebo

Sitat fra: Nordielanger link=topic=2783.msg18205#msg18205Septic tank med søknad, graving og rørarbeid kommer til å koste ca. 20.000-25.000.
Jets er ca. samme pris som forbrenningstoalett (40.000kr) men du må ha en del graving og rørarbeid.
Utedo, mens forbrenningsdo er på service, vesentlig mindre :)

Det hørtes ekstremt billig ut. Her kostet bare tankene 37.000,- (2x3m2 lavtbyggende. Med rørleggerarbeid, søknader og graving kom det på ca. 70.000,-

Jets-toalettet ga vi 28.000,- for (230V utgave). Så hele greia kom på ca. 100k (men da fikk vi altså løsning for gråvann med tillatelse til å legge inn vann samtidig).

Service håper jeg det blir lite av, den har gått prikkfritt i 4-5 år nå ihvertfall. I verste fall har vi tilgang på utedo i lavvoen som står 100m unna tomta vår ;)

KjellG

Har vært innom
- snurredass - fluer
- Incinolett - bråker, en må instruere brukerne, en sitter med stjerten nesten nedi møkka, trenger jevnlig bytte av brenneskål pga bulk. (De har ikke klart å utbedre dette på 60 år!)
- nå forsøker vi Separett. Fornøyd etter 4 uker. Avfall etter 6 personuker ca 1/2 bærepose.

Tett tank tillater ikke kommunen her, ellers synes dette å være den beste løsningen.

Nordielanger

Sitat fra: jkirkebo på august 07, 2020, 14:37:22
[quote author=Nordielanger link=topic=2783.msg18205#msg18205 Septic tank med søknad, graving og rørarbeid kommer til å koste ca. 20.000-25.000.
Jets er ca. samme pris som forbrenningstoalett (40.000kr) men du må ha en del graving og rørarbeid.
Utedo, mens forbrenningsdo er på service, vesentlig mindre :)

Det hørtes ekstremt billig ut. Her kostet bare tankene 37.000,- (2x3m2 lavtbyggende. Med rørleggerarbeid, søknader og graving kom det på ca. 70.000,-

Jets-toalettet ga vi 28.000,- for (230V utgave). Så hele greia kom på ca. 100k (men da fikk vi altså løsning for gråvann med tillatelse til å legge inn vann samtidig).

Service håper jeg det blir lite av, den har gått prikkfritt i 4-5 år nå ihvertfall. I verste fall har vi tilgang på utedo i lavvoen som står 100m unna tomta vår ;)
[/quote]

Det har du rett i, jeg manglet en null! 200.00-250.000kr

Hod

Jeg holder på med dette marerittet selv om dagen. Kona vil ha innedo!

Reguleringsplanen sier ingen tilknytning av vann før det er felles infiltrasjonsanlegg i området. Det skjer ikke.

Bærer derfor inn vann fra yttervegg.

Kona vil ha Jets. Med vårt besøksintervall er det fra 250-430 liter i året. Kommunen krever 3000l tank og årlig tømming a 4125kr.  Gråvann er ikke lov å ha i tanken.

Sjekker mulighet for Jets med biotank, virker lovende, men krever fagmann for å sjekke grunnens infiltrasjonevne.
Bare grunnprøver fra fagmann var 18k pluss 2k i jordprøve. I tillegg kommer graving av 2-3 hull som det skal testes i.


Separett er under sterk vurdering.
300w solcellepanel
100/30 Victron mppt regulator
12/2000-80 multiplus
Victron batterimonitor
Honda eu20i aggregat

pt 2x 290ah batteri. Sunwind dritt

Ygnastølen

Vi har Separett inne i hytta, og er veldig fornøyd med den.
Vifte med lufting over tak ikke lukt ;D
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

KjellG

Jeg har bare 4 ukers erfaring med Separett. Helt greit inne, lite støy eller lukt og enkel betjening. Noe lukt ute, avkast gjennom vegg ca 3 m opp.
Etter 6 personuker var restavfallet ca en halv bærepose, da samler vi papiret utenom. Restavfallet kan graves ned, brennes (Separet kan levere egen ovn), komposteres eller en tar det med hjem til restavfall om en kjører bil.

Jets er kanskje mer som hjemme, men støyer mer. En må passe på frostfare. Teknisk litt mer utsatt for funksjonsfeil, men mange liker den.


Jutulhaugen

Sitat fra: Hod på august 13, 2020, 08:39:57

Sjekker mulighet for Jets med biotank, virker lovende, men krever fagmann for å sjekke grunnens infiltrasjonevne.
Bare grunnprøver fra fagmann var 18k pluss 2k i jordprøve. I tillegg kommer graving av 2-3 hull som det skal testes i.

Samme er tilfelle ved tett tank. Det må også søkes om utslippstillatelse selv med tett tank.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

KjellG

Men en behøver kanskje ikke vurdering av grunnforholdene til 18kkrmed tett tank?

Jutulhaugen

Sitat fra: KjellG på august 14, 2020, 10:39:13
Men en behøver kanskje ikke vurdering av grunnforholdene til 18kkrmed tett tank?
18kkr høres mye ut, men det må gjøres synkeprøver for infiltrasjonsevne, dette må utføres av type rørleggerbedrift el. l.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

KjellG


Sæters

Sitat fra: KjellG på august 07, 2020, 15:37:49
Har vært innom
- snurredass - fluer

Har snurredass. Etter at vi installerte separasjon dostol er fluene borte. Totalt.

KjellG

Har også lært at en bør rigge seg til med finmasket fluenetting på avlufting og luft inn til  selve snurredassen. Kanskje en fordel med kontinuerlig vifte.  Kort sagt, les instruksjonen til Separett, er enkelte tips der.
Urinseparasjin synes å være en stor fordel mhp lukt selv om det ikke blir helt luktfritt ute. Med urinseparering kan en også vurdere å sløyfe strø.

Jutulhaugen

Sitat fra: KjellG på august 14, 2020, 20:44:47
For «avløp» fra tett tank?

Ja, utrolig nok. Er nok pga det tidligere har vært ganske vanlig å lage hull i tanken for å kunne la det gå lengre tid mellom tømmingene. Nå som det stort sett er obligatorisk tømming minst en gang pr år, virker det temmelig tullete.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

KjellG

Dette virker jo helt molbo.
1) Om en pålegges å teste grunnen for mulig infiltrasjon, så må en tilsvarende pålegges å bygge infiltrasjonsanlegg for et tenkt utslipp fra en tett tank.
2) Om forholdene ikke ligger tilrette for infiltrasjon (kun svaberg), da kan en ikke samle svartvann i tett tank? En kan mao ikke bo der?

Et argument kan være at en vil prioritere infiltrasjon dersom dette er mulig. Da må muligheten undersøkes. I Ål kommune er tett tank siste utvei, ikke ønsket av kommunen.

Jutulhaugen

Sitat fra: KjellG på august 15, 2020, 20:49:31
Dette virker jo helt molbo. 
Enig! Jeg fikk beskjed om at det var i følge "nasjonale retningslinjer". Jeg har søkt om utslippstillatelse og fått det, men har ikke laget noen infiltrasjon, kun gravd ned tett tank til Jets.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

Sæters

Dette høres håpløst rart ut. For det første, hva skal være argumentet for ikke å la gråvann gå sammen med svartvann, er det rensekapasiteten til kommunen? Det burde være fordel å rense gråvann i egnet anlegg, spør du meg.

Det er mange rare oppfatninger om dette med do på hytta. I min kommune er det nå snakk om at alle søknader om do, uansett type, må bero til hvert hyttefelt har skaffet til veie en felles avløpsplan, via godkjent konsulent. Når det ble diskutert med kommunen ble det sagt at Jets ikke kom på tale, men gammeldags utedass var ok. Det ble argumentert med at Jets med tett tank hadde null utslipp, mens utedass kunne ødelegge egen og naborrs borevann. Det ble ikke konkludert videre.

Mens andre får nekt, har nå naboen min fått tillatelse til å montere Jets, begrunnelsen var at det kun var solstrømsanlegg. Om det gjelder alt i tett tank eller gråvann i grøft vet jeg ikke.

Jutulhaugen

Sitat fra: Sæters på august 16, 2020, 06:40:25
Dette høres håpløst rart ut. For det første, hva skal være argumentet for ikke å la gråvann gå sammen med svartvann, er det rensekapasiteten til kommunen? Det burde være fordel å rense gråvann i egnet anlegg, spør du meg.


Det er nok en del forskjellig praksis i kommunene rundt dette.

Jeg har ikke innlagt vann, og har ikke renseanlegg for gråvannet. Sortvann fra Jets går i 3000L tank. Har utslippstillatelse og kan sånn sett etablere infiltrasjon for gråvannet og legge inn vann uten videre søknad dersom jeg ønsker (gjelder i tre år).

NIBIO skriver: "alle toaletter med vannspyling har "utslipp fra toalett", uavhengig av hvordan vannet disponeres. Det betyr at der det er toalettløsning med vannspyling, stilles det krav om utslippstillatelse".
https://www.nibio.no/tema/miljo/mindre-avlop/va-i-hytte-fritidsbebyggelse/renselosninger-i-fritidsbebyggelse

https://vannforeningen.no/wp-content/uploads/2017/11/Skoglund.pdf
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS


Powered by SMFPacks Ads Manager Mod