Wallas - lukt av parafin utenom normalen

Startet av hrac, januar 28, 2018, 19:52:23

HEL

Høres fornuftig ut.

Og det blåser ikke snø inn i luftespaltene? Du er fornøyd med konstruksjonen?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Jutulhaugen

Nei, det har ikke vært noe problem.

Nå går min Wallas uavbrutt gjennom vinteren (med unntak når jeg er på hytta og ikke trenger den ekstra varmen). Den kan selvsagt snø/føyke ned når Wallas ikke er i bruk og hvordan det da vil være å starte vet jeg ikke.

Som sagt er konstruksjonen noe som bare ble til i full fart da jeg kom på hytta og det lå en svær dam med sotet vann på gulvet ved siden av Wallasen og jeg forsto at jeg måtte gjøre noe (trolig har jeg feil fall på avgassrøret).
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

HEL

Så du har lunk på en off grid hytte hele vintern?

Hvorfor det?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Jutulhaugen

Sitat fra: HEL på april 09, 2021, 19:40:20
Så du har lunk på en off grid hytte hele vintern?

Hvorfor det?

Jeg er der ca hver annen helg (typisk ons-søn/man)
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

HEL

Hvordan tror du det vil fungere for oss som fyrer opp 1x pr mnd?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Da har jeg bygget kasse.

Men jeg ser nå at før jeg gjorde det så burde jeg ha sjekket hva det egentlige problemet er.

Det er vindstille ute så det må være et undertrykk i hytta / terrenget eller noe sånt.

Kan lage eget trykkluftsanlegg med denne her?

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Da fikk jeg startet den opp. Måtte suge i parafinslangen, æsj.

Den har vært på service siden forrige tåkelegging av parafinrøyk.

Helt konkret gjorde jeg følgende i dag:

Startet ovnen.
Det lyste gult i lysdioden. Etterhvert rødt også
Den lille «gloen» nede i vinduet glødet orange
Jeg så etterhvert en ring med små blå prikker
Det bråket veldig fra Wallasen i 10-15 minutter
Lyste fortsatt blått av prikkene i vinduet
Bråker fortsatt
Jeg åpner verandadøren og bråket stopper
Det lyset rødt av prikkene
Så kommer det røyk fra Wallasen bak og det lukter parafin og gass

Jeg skrur av strømmen på Wallasen

Og det er vindstille ute



925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Jutulhaugen

Har du målt spenningen til Wallasen når glødepluggen er i drift? I følge bruksanvisningen er lav spenning under oppstart en mulig årsak til røykdannelse.

Rart du har så mye undertrykk, antar du ikke har avtrekksvifte/ventilator gående. Uansett burde vel vifta i Wallasen sørge for riktig sirkulasjon, såfremt trykkforskjellen ikke er altfor stor. Og det blir den vel ikke uten en grunn.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

HEL

Nå fyret vi riktignok i ovnen mens jeg starta opp Wallasen.

Og Wallasen kommer rett fra service.
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Kan det hjelpe om jeg kobler tillluften til uteluft?

Den bruker inneluft nå
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Har Wallas grei annenhåndsverdi?

Etter å frest opp 4,5 meter hyttegulv med overfres, lagt kobberrør, kjøpt dyr alu-mansjett til 3500,-, ødelagt lafteveggen, hatt en hyggelig wallas-servicemann der en hel dag (selv om vi trolig har valgt feil løsning), gassa ned hytta to ganger, kjørt wallasen 40 mil til Sunwind på Rud, betalt 3000,- i service, montert opp wallasen igjen, bygget kasse på yttervegg

Så virker det fortsatt ikke, full nedgassing igjen  ???


Lurer på om jeg skal går for en ring hytta varm aggregat løsning med en liten vifte eller oljeovn.

Så får jeg jobben med å reparere lafteveggen også.

Vi snakker et tap på 6500,- ++ i kroner og sikkert 40 timers arbeidstid når hele affæren er over. (servicemannen tok kun betalt for mansjetten)

Også må jeg ha aggregat til 35000,- da.



925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Ygnastølen

Sitat fra: HEL på mai 02, 2021, 19:37:47
Kan det hjelpe om jeg kobler tillluften til uteluft?

Den bruker inneluft nå


Det er hva som står i monteringsanvisning til Cami, og de er jo så god som identiske med Wallas, er at med eksos igjennom vegg skal du bruke uteluft. Kun inneluft når eksos går opp i pipen, ellers er det fare for eksos og parafin/diesel lukt/gass inne i hytta.
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

HEL

montøren og sunwind sier noe annet, de sa det er en fordel med inneluft da den avfukter hytta på den måten?


men det er nok greit å prøve uteluft ja?

Men er det ikke sånn at hvis det er undertrykk i hytta så vil wallasen slite uansett?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Jutulhaugen

Du bør starte en systematisk feilsøking.

For å evt bekrefte/avkrefte at undertrykk er årsak, kan du ikke bare fyre opp Wallasen med døra eller et vindu åpent? Da eliminerer du problemer knyttet til trykkforskjell.

De jeg vet om med Wallas tar inneluft uten problemer.
Jeg kan fint fyre i tre ildsteder (et med uteluft) samt ha avtrekksvifte gående på toalettet uten at det påvirker Wallasen.

Jeg spør igjen, er du sikker på strømtilførselen? Har du forsøkt å la aggregat gå å lade samtidig så du vet at du har høy nok spenning?
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

HEL

Gode innspill

Jeg skal sjekke spenning og fyre opp med vindu åpent :)
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Kan det være noe med parafinen? Er det andre ting som bør sjekkes?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Jutulhaugen

Sitat fra: HEL på mai 02, 2021, 06:45:06

Helt konkret gjorde jeg følgende i dag:

Startet ovnen.
Det lyste gult i lysdioden. Etterhvert rødt også
Den lille «gloen» nede i vinduet glødet orange
Jeg så etterhvert en ring med små blå prikker
Det bråket veldig fra Wallasen i 10-15 minutter
Lyste fortsatt blått av prikkene i vinduet
Bråker fortsatt
Jeg åpner verandadøren og bråket stopper
Det lyset rødt av prikkene
Så kommer det røyk fra Wallasen bak og det lukter parafin og gass

Jeg skrur av strømmen på Wallasen

Og det er vindstille ute

Har du nevnt dette for Sunwind, der de gjorde service? Har de bekreftet at de har prøvekjørt din Wallas etter service?

Det du sier om at de blå prikkene (antar det er flammene du ser) ble røde tyder på at forbrenningen slukket av eller annen grunn etter først å tilsynelatende ha kommet i gang.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

HEL

Sunwind ringte meg nå. En meget hyggelig og oppegående servicemann.

Wallasens "røykgass" målte supert når de hadde den inne sa han. Se bilde??



Han sa at "syngingen" og symptomene ellers helt åpenbart skyldes undertrykk i inneluft da luftinntaket er inne. Det har ingenting med eksosen å gjøre (selv om han sa kassa jeg hadde bygget var fin, brannsikker og lur å ha)

Løsning:

Neste gang jeg er på hytta så fyrer jeg ikke i peisen, åpner vinduet ved siden av Wallasen og lar den gå en halv dag for å avklare at det er undertrykk som var problemet

Går den smertefritt så kan jeg enten kjøre friskluft utenfra eller borre en ventil i veggen ved siden av Wallasen

(Kjører jeg friskluft utenfra så mister jeg effekten med å avfukte hytta)

Jeg kommer også til å kjøre friskluft inn i Nr2 peisovnen som skal monteres for at det blir minst mulig kamp om luften.

Den eksisterende grua blir tettet med peiskasett og den gamle Jøtulen fjernet.

Bør nok også ha flere ventiler andres steder i hytta.

Mao: ledetråden nå er luft, luft og luft
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Hyttesol

Hvor mange rør inn og ut har wallasen egentlig? Er rørene som skal ut, på utsiden, og rørene som skal inn, på innsiden?
Jeg kjenner ikke til Wallas spesifikt, men har en sånn kinesisk webastoklone som totalt har 4 rør. Det er da:

1: Tilluft til forbrenningen (utvendig) og 2: eksos etter forbrenning (utvendig)

3: Kald tilluft den suger inn (innvendig) 4: oppvarmet luft den blåser ut (innvendig)

1 og 2, er "separert" fra 3 og 4 på en slik måte at overtrykk, undertrykk og vind som blåser mot rørene ikke skal kunne gjøre at eksosen kommer inn. Hadde jeg f.eks. tatt tilluft til forbrenning (rør 1) på innsiden, kunne undertrykk eller vind blåst eksos tilbake her. Hvordan er wallasen?

Jeg har ikke opplevd at det kommer diesellukt gjennom lufterørene til selve brenneren (3 og 4). Men det hender en sjelden gang at det kommer litt diesellukt inn. Mest sannsynlig fra eksos som driver rundt hytten og suges inn gjennom en vanlig lufteventil, pga baderomsviften som suger luft ut. Et sted må jo luft komme inn som erstatter det avtrekksviften suger ut. Og hvis det driver eksos rundt så vil den havne inn.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

Jutulhaugen

Wallas kan ikke sammenlignes med Webasto-type varmer. Jeg har kun avgass ut gjennom veggen, i tillegg til drivstoffslangen. Ingen andre rør er nødvendig.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

HEL

Skjønner ingenting

Har Wallasen blitt 5 cm høyere etter at jeg fikk den fra service?

Eller har montøren bomma på rørgjennomføringen?

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Hyttesol

Men hva er de to rørene bak der da? Har den eget rør for tilluft til forbrenningen likevel (tenker på det Jutulhaugen nevnte)
Men alt ser jo likt ut som det forrige bildet du tok hvor det kom ut røyk. Ser du skrev at du hadde fått anbefalt å ta tilluft innefra, og at det kunne bli verre å ha det utenfor og at det blåste i eksos og tilluft samtidig. Jeg synes det høres litt rart ut, dersom den har eget rør for tilluft. Hvis det blåser direkte på begge hullene, så vil jo trykket mot hvert hull mer eller mindre oppheve hverandre slik at luftstrømmen fortsetter som før. (I motsetning til hvis bare eksosen er ute, og vinden presser eksosen inn igjen i hytten). Forutsatt at forbrenningskammeret til wallasen er "hermetisk tett", så skal det da ikke spille noe rolle om det er lavere trykk inne i hytten, enn inne i de to rørene.

Men igjen, jeg er ikke wallas-montør. Monteringsanvisningen burde vel inneholde noe info om dette? Hvilken type wallas er det?
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

HEL

Det nederste hullet er blindet. Kan ta bort plata og montere eksosrør der og.
Det er til friskluft utenfra. Sunwind sier at luft fra hytta avfukter og anbefaler det hvis mulig.

Problemet er at jeg tror Sunwind har skrudd den sammen feil slik at den er 5 cm høyere? Jeg har stappa den inn og ødelagt litt av isolasjonen i muffa. Wallasen går heller ikke helt inn til skruehullene i gulvet så noe er gæærnt.

Jeg lan ikke tro at montøren målte 5 cm feil da han var på hytta?


925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Skal det kanskje være fall på eksosen?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

elektrikern

Så høyt er innluft og eksos på min Wallas M 4000
7,5kWh Litiumpakke
4x255w solcelle
Multiplus 3000/24
Victron Blue solar 100/50
Wallas
Div Honda aggregater


Powered by SMFPacks Ads Manager Mod