Mitt Solcellesystem - har mange spørsmål og ønsker svar :)

Startet av HEL, september 20, 2021, 14:37:01

Hyttesol

Laderen vil vel finne ut av dette på egenhånd. Men du vil se at amperemeteret går gradvis nedover og nedover mot null.

På et tidspunkt vil laderen slutte å lade og gå over i float. Da vil spenningen sannsynligvis havne på noe slikt som 13.50-13.80V. Og når du stopper aggregatet, vil den synke videre til et sted mellom 12.80V til 13.00V.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

HEL

Supert.

Jeg la merke til det på det analoge anperemeteret på ladern. Liker analogt :)

Blir klokere og klokere, takk for svar så langt.
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Tilbake til batterier og presets. Dette er det jeg finner og jeg har bly-syre:
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Hyttesol

Tja, da vet jeg ikke. Databladet sier ikke stort om akkurat de batteriene. Så det blir vel å lage en egen profil med generelle anbefalte ladespenninger for et lukket blybatteri med flytende syre.
Batteriene dine har vel ikke korker man kan skru opp for å fylle på vann? Generelt så ser jeg at åpne batterier med flytende syre tåler ladespenninger på 14.8V (de er jo laget for at man skal kunne fylle på vann hvis det fordamper, så tåler gjerne høyere spenning). Men her er jeg usikker på om dette også gjelder ved lukkede batterier uten korker siden man ikke får fylt på vann som ventileres. Der må du nesten bare google litt rundt og se hva du finner. Høre med forhandleren om de vet (men de vet sikkert ikke, for kompetansen pleier aldri å være tilstede) eller kanskje spørre på victronforumet.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

HEL

Det er vel sånn at den innstillingen jeg har ikke er 100% optimal mtp effektivitet uten at det gjør noe?

Vel, siste ting på lista er et bra batteri. Behovet er lys, lading, PC, projektor og stereo. Støvsugeren kjører vi med aggregatet.
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Da er jeg på lufta. Årsaken til at det ikke kom strøm fra panelene var at kontaktene på hhv paneler og 10 kvadrat kabelen tilsynelatende passet men ikke fikk kontakt inni. Klippet av alle pluggene, brukte kraftige sukkerbiter og ørten meter elektrotape av god kvalitet.

Har brukt skikkelige kabler. 10 kvadrat rund baut. Mulig batterikablene til regulatoren bør være grovere? Alle kabler har fått solide sikringer som vist i skissen over.

Laderen kobles til aggregatet med skjøteledning ved behov. Inverteren kobles på med klemmer ved behov slik at det ikke er en «fast installasjon». Den er på 375 watt. Regulatoren er som nevnt MPPT 15/75, det vil si at dette blir et <200 watts system som jeg kan koble selv. Gjør det skikkelig med niter (endehylser), krympestrømper og greier.


925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Hyttesol

Når det kommer til dette med 50V / 200VA så jeg litt usikker på om du, til tross for å prøve godt å holde deg innenfor reglene, faktisk har oppnådd det. Fordi:

Det er ikke sikkert at det å koble ting sammen med klyper, gjør installasjonen mer "midlertidig", selv om klypene er frakoblet 99% av tiden. Spørsmålet er hvordan ting faktisk BRUKES og hvordan det er tiltenkt. En elbil kan fint lades lovlig fra en skjøteledning fra vanlig stikkontakt "en gang i blant" når dette er midlertidig (f.eks. gjester på besøk). Men ikke fast til egen elbil, fordi det er "bruksmønsteret" og ikke "hvor provisorisk anlegget ser ut" som avgjør om bruken er fast eller midlertidig. Så den samme skjøteledningen kan være lovlig i ene scenarioet, men ikke det andre. Det samme gjelder nok litt for inverteren og laderen også. Uansett om det skrues fast med solide polsko eller festes med klyper.

Så selv om det ikke er "min sak å fortelle andre hva de bør gjøre", så må jeg likevel få lov å si at jeg er litt forundret over utgangspunktet du satt deg med 200VA, og valgene av komponenter rundt dette i ettertid. De fleste av komponentene dine er jo nå over 200VA med større eller mindre marginer. Panelene er 240W, regulatoren kan levere inntil 216W, inverteren er på 375W, laderen på rundt 400W, og batteriene i seg selv kan sikkert gi 20000W.

Med det sagt, jeg er glad for å se at ditt anlegget er i gang.  :) Det er ikke et angrep på deg eller opplegget du har laget deg. Det vil nok yte som det skal ut fra størrelsen på komponentene. Men jeg hadde egentlig håpet at du hadde valgt å få inn en elektriker til å legge opp et litt større og robust anlegg som da ville vært både mer fremtidsrettet og fullt lovlig, som du var litt inne på. Men så gikk du bort fra planen igjen og har nå et mindre som kanskje egentlig er ulovlig.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

Knerten

Sitat fra: Hyttesol på oktober 04, 2021, 15:40:29
Når det kommer til dette med 50V / 200VA så jeg litt usikker på om du, til tross for å prøve godt å holde deg innenfor reglene, faktisk har oppnådd det. Fordi:

Det er ikke sikkert at det å koble ting sammen med klyper, gjør installasjonen mer "midlertidig", selv om klypene er frakoblet 99% av tiden. Spørsmålet er hvordan ting faktisk BRUKES og hvordan det er tiltenkt. En elbil kan fint lades lovlig fra en skjøteledning fra vanlig stikkontakt "en gang i blant" når dette er midlertidig (f.eks. gjester på besøk). Men ikke fast til egen elbil, fordi det er "bruksmønsteret" og ikke "hvor provisorisk anlegget ser ut" som avgjør om bruken er fast eller midlertidig. Så den samme skjøteledningen kan være lovlig i ene scenarioet, men ikke det andre. Det samme gjelder nok litt for inverteren og laderen også. Uansett om det skrues fast med solide polsko eller festes med klyper.

Så selv om det ikke er "min sak å fortelle andre hva de bør gjøre", så må jeg likevel få lov å si at jeg er litt forundret over utgangspunktet du satt deg med 200VA, og valgene av komponenter rundt dette i ettertid. De fleste av komponentene dine er jo nå over 200VA med større eller mindre marginer. Panelene er 240W, regulatoren kan levere inntil 216W, inverteren er på 375W, laderen på rundt 400W, og batteriene i seg selv kan sikkert gi 20000W.

Med det sagt, jeg er glad for å se at ditt anlegget er i gang.  :) Det er ikke et angrep på deg eller opplegget du har laget deg. Det vil nok yte som det skal ut fra størrelsen på komponentene. Men jeg hadde egentlig håpet at du hadde valgt å få inn en elektriker til å legge opp et litt større og robust anlegg som da ville vært både mer fremtidsrettet og fullt lovlig, som du var litt inne på. Men så gikk du bort fra planen igjen og har nå et mindre som kanskje egentlig er ulovlig.

Meget godt svar Hyttesol, alt for mange som leker elektriker uten kompetanse. Og med det opplegget bruker legger opp til her med klemmer til og fra og koblinger oppstår større fare for varmgang og potensielle brannfarer.
Som du sier, ikke noe person angrep, men her viser bruker en liten forståelse for elektrisitet siden det "bare" dreier seg om 12V og ønsket om å komme under 200VA.
Husk dette når dere gir råd til den glade amatør.
Det beste rådet vi kan gi er å kontakte en som kan elektro.
Vil være synd å lese om en hytte som har brent ned pga råd forumet har gitt.
Masse solkraft og litt bensinkraft.
En hytte med masse duppeditter ;-)

HEL

Inverteren brukes sjeldent. Derav klemmer.

Skjønner poenget med at skikkelige ringkabelsko sitter bedre. Går jo an å sette på en automatsikring i mellom.

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Hyttesol

Det er nok bedre. Inverteren vil jo trekke kanskje 30-35A over tid, spesielt om du tenker å bruke den med en 300W projektor. Det er like mye strøm som hovedsikringen i mange eldre hus, og kanskje også opp mot 70A i kortere øyeblikk. Så det er best med en solid kobling her.

Men poenget mitt er ikke egentlig å sammenligne påliteligheten på en tilkobling med klyper mot andre mer permanente tilkoblinger. Men heller det at hvilken type tilkobling du har, ikke nødvendigvis er hva som avgjør om noe er å anse som "midlertidig" eller "fast". Altså at noen av antagelsene dine kanskje ikke helt stemmer, og tar noen valg basert på feile antagelser, som igjen gjør at du ender opp med et dårligere opplegg uten å vinne noe på det.

Et av hovedmålene dine var jo at det skulle være lovlig, så du valgte komponenter med lavere effekt enn det du kanskje egentlig ville hatt om reglene hadde gitt mer spillerom. Men til tross for at du har dimensjonert ting ned, så ligger likevel det du har, over den lovlige grensen. Så det at du gikk ned i størrelse og valgte andre komponenter, og klyper, er kanskje bortkastet.

Det blir litt som at man egentlig har lyst på en tung motorsykkel, men kun har lappen på moped. Så man setter seg som mål å kjøpe en moped for å kunne kjøre lovlig for å unngå å ta MC-lappen. Men ender tilslutt opp med å heller kjøpe en lettmotorsykkel, med en antagelse om at det går bra sålenge man aldri kjører den fortere enn 45km/t. Men den antagelsen stemmer ikke, og man er da kommet like langt. Man har verken fått det lovlig, eller fått den sykkelen man egentlig ville ha.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

HEL

Da er jeg i mål. Byttet ut 120 watts panelene i 100 watts paneler. Gjorde noen gode kjøp/salg så det ble vinn/vinn.
Fjernet lader og inverter.
Solgte Centaur ladern og kjøpte en Bluesmart 30A, den er mer kompakt og har flere funksjoner.
Fikk tak i et brukt Concorde batteri.
Invertern trengs kun ifbm bruk av projektor og filmkveld så den er pakket bort.
Ladern er også pakket bort.


925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

fossfor@hotmail.com

Hei HEL

Hvilket anlegg/komponenter endte du opp med til slutt?

StefanPal

2090W Solcellepaneler (2x255W i serie x 4)
Victron SmartSolar MPPT 150/85
2 stk 24V 8kWh Lithium fra Elbil (AE)
Victron Phoenix Inverter 5kW/24V & 800W/24V
BMV-700 monitor og Kipor IG3000 aggregat

HEL

Sitat fra: fossfor@hotmail.com på november 25, 2021, 18:10:44
Hei HEL

Hvilket anlegg/komponenter endte du opp med til slutt?



2 x 100 w all black paneler fra Sunwind
Victron MPPT 75/15
Digert brukt Concorde batteri

Da er jeg innafor maks 200w regelen.
Holder lenge for oss, er jo kun til lys, mobil/pc og Wallas:)


En annen fordel er at størrelse, proporsjoner og plassering gjør panelene diskrete på hytteveggen. Slipper å ha en bygning som ser ut som en Madmax survival konstruksjon
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

Kjøpte nytt batteri i dag. Noen som vet om disse innstillingene er riktige? Det var AGM innstillingene jeg brukte på det forrige AGM batteriet.

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

HEL

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

ThomasR

Absorbsjonsspenning og floatspenning er riktig i forhold til det Sunwind skriver, ja👍

Ville sjekket datablad/spurt Sunwind hvor mye temperaturkompensering batteriet skal ha.
Og hvorvidt du skal bruke equalize eller ikke, og i tilfelle med hvilken spenning.
Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta:
- Cerbo GX m Touch
- 1200 Wp solcellepaneler
- Victron MPPT 100/50
- Victron Multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium 8p7s LEV50

HEL

Sunwind svarer og min setup nå. Er vel OK?

Så lenge batteri og regulator står i samme rom, trenger du ikke temperaturkompensering. Ved riktig innstilling på regulator tar den høyde for det selv.
Utjevning bruker man ikke på AGM batteri.




925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

ThomasR

Blir noen ganger litt overrasket over Sunwind - her syns jeg de viser noe mangel på kunnskap:

Hvis man slår AV temperaturkompensering på en Victron solcelleregulator, så vil den IKKE «klare selv» å beregne riktig kompensering. Lurer på hvor i alle dager de får det fra..?

Nå ser jeg du har kompensering PÅ, men om verdien er satt riktig i forhold til ditt batteri, vil jeg ikke uttale meg om.
Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta:
- Cerbo GX m Touch
- 1200 Wp solcellepaneler
- Victron MPPT 100/50
- Victron Multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium 8p7s LEV50

Cornelius

'Så lenge batteri og regulator står nær hverandre, er det ikke så nøye med ekstern temperaturføler', er den riktige setningen. (Under forutsetning av at regulator har en intern temp. føler.)

Temperaturkompensering er nært vitalt for et blybatteri i en norsk hytte, ville jeg si... ;)

Så -16 mV er vel greit nok, men ofte trives litt større agm-batterier med en noe høyere kompensering. (Mine 6V, 250Ah vil ha -4mV/celle (-24mV).)

HEL

Hvilken innstilling anbefaler du da?

Hva er kompensering?
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Cornelius

De innstillingene du har der er helt trygge å bruke for ditt batteri. :) For å sette en mér nøyaktig temperaturkompensering enn det som er satt, så må du få den verdien fra produsenten av batteriet.

Kompensering? Temperaturkompensering. :)
Stort sett alle blybatterier har alle verdiene sine oppgitt ved en temperatur på ca. 25 grader. Når temperaturen er lavere enn 25 grader, så øker den interne motstanden i batteriet, og da kreves det en høyere ladespenning for å få ladet batteriet helt opp. (Og motsatt når temperaturen er høyere enn 25 grader. ;) )

HEL

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

ThomasR

Sitat fra: HEL på desember 30, 2021, 13:30:07
Da tenker jeg 20 grader er en perfekt innstilling?

Her tror jeg ikke du har forstått hva dette dreier seg om...

Spenningskompensasjon grunnet temperatur er ikke en innstilling av temperatur (20 grader slik du spør om), men en innstilling på hvor mange millivolt spenning skal øke for hver grad det er kaldere enn 25 grader, og synke for hver grad det er varmere enn 25 grader.
Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta:
- Cerbo GX m Touch
- 1200 Wp solcellepaneler
- Victron MPPT 100/50
- Victron Multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium 8p7s LEV50

HEL

Da har jeg ikke forstått hva det dreier seg om nei  ;D
925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn


Powered by SMFPacks Ads Manager Mod