Innspill kraftpakke

Startet av torn, februar 03, 2014, 21:32:05

Røilern

Lekkert

Vis oss sammenkoblingen av batteriene davel!
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

torn

Seriekoblinga består av tykke kobberskinner med eksakt lik avstand mellom hvert batteri, og parallellkoblinga med tykke kabler, litt usikker på dimensjonen her, men trolig 95 kvadrat.

Røilern

Lekkert det der, tar jeg feil hvis jeg observere 12v batterier, jeg trodde du vagte  2V?

Har du litt tynnere pluss kabel enn minus?
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

torn

Det stemmer at batteriene er 12v. Landet til slutt på lifepo4, fremfor agm. Hvert batteri består av 4 celler på 3,33v, og har egen bms som passer på at batteriene ikke overlades, og kutter strømmen før de er 100% tomme. Link her:

http://www.alternativenergi.no/heter_12volt_100ah_lithium_batteri_med_innebygd_bms.html

En av fordelene med Lithium er at de kan parallellkobles i ubegrenset antall. Siden disse batteriene kan tømmes helt (100ah tåler 3000 100ah utladinger) vil denne batteribanken på 12kw tilsvare bank på 24kw av tradisjonell type. I tillegg kan de lades mye mer effektivt, og tåler store strømmer ut meget godt.

Det er mulig plusskabelen er litt tynnere enn minuskabelen. Ellers er det bare isolasjonen som gjør at det ser sånn ut.

Røilern

Dette er nok fremtiden.

Hver av disse tilsvarer et 200ah AGM batteri på +60kg, men de veier bare 14kg!

Med innebygget BMS så er det ikke noe ekstra utstyr å bekymre seg for heller.

Da står vi igjen med prisen som eneste ulempe. Skal bli spennende å høre hvordan de oppfører seg.

Hvilken ladespenning stiller du in på?, hva gjør du med temp kompensering?

Med 5000w så får du selv med 24v strøm i området +250A, det krever max kabeltykkelse. Du kan jo måle spenningsfallet fra batteri til inverter ved maksbelastning og se om det er noe å bry seg om. Det er vel så enkelt som 1% fall i spenning = 1% energitap.

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

torn

Absorption: 28,8V
Float: 27,2V

Begge spenningene var default på outback mppt 80. Har konferert med leverandør, og denne spenningen skal sikre god balansering av cellene. Absorpsjonstiden er i samråd med leverandør justert ned fra 1 time til 20min, noe som skal være tilstrekkelig for lifepo4.

Alle kabler er dimensjonert at Alternativ Energi i Grimstad. De virker seriøse og kompetente! Usikker på kabeldimensjon mellom batterier og inverter, men de er tjukke!

Røilern

Victron appen:

24V
2 meter
200A
70mm2
=
0,8% tap

Det går det an å leve med
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

Palli

Jeg veit ikke om de høres under en reklame om jeg linker her til en banebrytende produkt, men jeg setter linken ut uansett.
Enheten er vanntett, har generator, inverter/lader, batteripakke, monitor, styrepanel og lyddamper. De trengs kun å koble til diesel og om den står innendørs er å forlenge eksosrør ut.

http://www.whisperpower.com/4/31/products/all-in-one-power-station.html

torn

juni 06, 2015, 08:51:44 #33 sist endret: juni 06, 2015, 13:10:56 by torn
Stygg overraskelse sist jeg kom på hytta gitt!

Kretskort i inverteren har smeltet og tatt fyr. Flaks at det ikke har utviklet seg brann. Solcelleregulatoren (outback 80 mppt) har registrert 75V batterispenning på Lifepo4-banken som normalt ligger på 28,8V fulladet. Denne målingen er 17. April. Deretter viser den 0V batterispenning. Batterimonitoren BMV700 er død, det samme er tilsynelatende digital multicontrol.
Anlegget er plukket ned og sendt inn for undersøkelse.

Ved måling ser det ut som batteribanken er i orden til tross for stygge meldinger fra outback. Hvert av de 10 batteriene som er serie og parallellkobles til 24V-bank på 500ah viser ca 14,4V spenning som indikerer at de er tilnærmet fulladet. Det sitter jo en bms i hvert av disse som skal ta vare på de.
Solcellepanelene, her er det parallellkoblet to strenger med 3 stk 200w paneler i hver, viser også en innspenning på 130V. Ser altså ut til å være i orden.
Leverandør mener lynnedslag i psnelene må være årsak til dette. Det er snakk om betydeligeskader prismessig. Er det noen som har noen kommentarer til dette? Inverter har ikke vært på når dette har skjedd. Burde det sitte en form for sikring mellom paneler og regulator som sørget for at "bare" paneler evt ble ødelagt ved lynnedslag? Regulator har ikke vært jordet.

Røilern

Uffda, dette var ikke bra.

Hvis du hadde hatt et lynnedslag i panelene, skulle man jo tro at Outback regulatoren hadde tatt kvelden.

Jeg har en 60 sikring mellom panelene og regulatoren, og en 400A sikring mellom batteriene og inverteren.

Jeg vil nesten tro det er Outback regulatoren som har forårsaket dette. Den skal jo regulere ned spenningen fra panelenes 130V, til 30v ladespenning. Hvis den harslupet igjennom 70V så er nok det årsaken til at inverteren har tatt fyr, og at bmv'n er død. Ingen av de tåler slike spenninger.
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

OS

Skikkelig kjedelig!

Du skriver at inverteren var av. Var den skrudd av med bryter på fronten eller via multicontrol? Var den skrudd av via bryter på selve inverteren er jeg enig med leverandøren at det kan være lynnedslag da bryteren kobler inverteren av batteriene.

Var den skrudd av via kontrollpanel er jeg mer skeptisk. Da er inverteren "på" men utgangen koblet fra slik jeg har forstått det. Da mistenker jeg batteriene. Du har 10 lithium batterier med en BMS på hver. Det er nok av historier på nettet hvor BMS har hatt bugs som gir for høy/lav spenning (f.eks Boeing Dreamliner var det feil på BMS). Jeg ville bedt leverandøren om data på BMS. Er den laget av et anerkjent firma? Er den testet/kvalifisert av anerkjent firma?
Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap

Røilern

Sitat fra: OS på juni 10, 2015, 20:37:12
...... Da mistenker jeg batteriene. Du har 10 lithium batterier med en BMS på hver. Det er nok av historier på nettet hvor BMS har hatt bugs som gir for høy/lav spenning (f.eks Boeing Dreamliner var det feil på BMS). Jeg ville bedt leverandøren om data på BMS. Er den laget av et anerkjent firma? Er den testet/kvalifisert av anerkjent firma?

Hei OS

Er det teoretisk mulig at batteriene kan levere 70V hvis BMSen(e) feiler?

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

OS

Sitat fra: Røilern på juni 10, 2015, 21:29:30
Hei OS

Er det teoretisk mulig at batteriene kan levere 70V hvis BMSen(e) feiler?

Det vet jeg ikke men jeg ville ikke lagt så stor vekt på målingen på 70V. Det kan være en feilmålingl. Jeg ser stadig vekk feilmålinger på både batterimonitor og ladekontroller i mitt system.
Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap

stroller

Sitat fra: OS på juni 11, 2015, 11:11:42
Det vet jeg ikke men jeg ville ikke lagt så stor vekt på målingen på 70V. Det kan være en feilmålingl. Jeg ser stadig vekk feilmålinger på både batterimonitor og ladekontroller i mitt system.

Må si meg enig med OS. Man skal ikke alltid stole blindt på slike målinger/peaker. Har flere ganger opplevd feilmålinger selv.

torn

Hei!
Multiplus var av med egen bryter og multicontrol var av.

Hvordan i all verden kan batterispenningen på en batteribank med 24V nominell spenning komme opp i 75V spenning uten ytre påvirkning?

OS

Sitat fra: torn på juni 11, 2015, 17:36:04
Hei!
Multiplus var av med egen bryter og multicontrol var av.

Hvordan i all verden kan batterispenningen på en batteribank med 24V nominell spenning komme opp i 75V spenning uten ytre påvirkning?

Som nevnt ovenfor kan det være en feilmåling.
Men når du skriver at Multiplus var av med egen bryter heller jeg mot et lynnedslag.
Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap

KjellG

Sitat fra: torn på oktober 11, 2014, 15:32:21
Seriekoblinga består av tykke kobberskinner med eksakt lik avstand mellom hvert batteri, og parallellkoblinga med tykke kabler, litt usikker på dimensjonen her, men trolig 95 kvadrat.

For meg ser det ut til at parallellkoblingen er utført med tykke kobberskinner med eksakt lik avstand og seriekoblingen med tykke kabler?

torn

Sitat fra: KjellG på juni 12, 2015, 21:55:33
Sitat fra: torn på oktober 11, 2014, 15:32:21
Seriekoblinga består av tykke kobberskinner med eksakt lik avstand mellom hvert batteri, og parallellkoblinga med tykke kabler, litt usikker på dimensjonen her, men trolig 95 kvadrat.

For meg ser det ut til at parallellkoblingen er utført med tykke kobberskinner med eksakt lik avstand og seriekoblingen med tykke kabler?

Ja det har du selvsagt rett i. Kobberskinner er for paralellkobling. Ellers hadde det blitt en bank på 60V og 200ah.

torn

Jeg har foreløpig fått vite at multiplus og bmv700 er totalhavarert. Har ennå ikke fått status for outbacken. I følge produsent er lynnedslag sannsynelig årsak.
Dersom solcelleregulator er totalhavarert vurderer jeg å skifte denne til Victron blue Solar mppt 150/70, og å utvide med Color control.
Jeg er fristet av tanken på å kunne lese av status for systemet over web.

Er det noen som har kommentarer til hvordan jeg best kan koble et slikt system opp mot web? Antar jeg må skaffe en mobil bredbåndsruter fra Telenor etc. Jeg har allerede en 24V/12V likeretter som går kontinuerlig fra batteribanken for oppstart av Wallas. Det er selvsagt et viktig poeng at ikke inverter må gå når jeg ikke er på hytta.

Røilern

Sitat fra: torn på juni 13, 2015, 10:14:42
..Jeg er fristet av tanken på å kunne lese av status for systemet over web...

Er det noen som har kommentarer til hvordan jeg best kan koble et slikt system opp mot web? ....

Jeg har hatt denne muligheten i noen år - det er gøy og kunne følge med systemet fra sofakroken, og litt beroligende å vite at alt er i orden.

Litt avhengig av hva slags dekning du har på hytta og hva du skal bruke forbindelsen til å så har du vel to muligheter.
1) ICE
2) 3G eller 4G router  

Selv har jeg nå begge deler. ICE boksen er super stabil og har stått på i flere år. Alt det tekniske har jeg koblet til den. ICE har et m2m abonnement som koster ca 80-90 kr i måneden.

4G routeren jeg har fra Telenor bruker vi til www-surfing  TV-streaming når vi er på hytta. Den kunne nok gjort jobben til ICE'n også men pt er 4G nettet hos oss litt for ustabilt til det.


I tillegg trenger du et abonnement hos en dns tjeneste som gir deg en fast web adresse. Disse andre boksene får nye ip-adresser hele tiden og fast ip er kostbart og unødvendig
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

Røilern

LYNNEDLSAG

Hvis det er dette bør du kanskje studere vordan du kan unngå dette i fremtiden.

I Norge er det "ingen" som snakker noe særlig om jording av solpaneler og kontrollere, eller å installere utstyr for å håndtere lynnedslag - i USA derimot er dette et hot tema.

Jeg ville søke till på Solarpaneltalk.com eller på forum.solar-electric.com, og se hva du finner. Utstyr får du iallefall kjøpt i USA

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

stroller

For lynnedslag:
Det beste er vel følgende tiltak:
- jorde rammen på panelene
- jorde selve anlegget (på minus)
- sette sikring mellom panel og regulator

eller er det andre tiltak som er mer effektive/enklere/bedre?


torn

Sitat fra: Røilern på juni 14, 2015, 08:20:09
Sitat fra: torn på juni 13, 2015, 10:14:42
..Jeg er fristet av tanken på å kunne lese av status for systemet over web...

Er det noen som har kommentarer til hvordan jeg best kan koble et slikt system opp mot web? ....

Jeg har hatt denne muligheten i noen år - det er gøy og kunne følge med systemet fra sofakroken, og litt beroligende å vite at alt er i orden.

Litt avhengig av hva slags dekning du har på hytta og hva du skal bruke forbindelsen til å så har du vel to muligheter.
1) ICE
2) 3G eller 4G router  

Selv har jeg nå begge deler. ICE boksen er super stabil og har stått på i flere år. Alt det tekniske har jeg koblet til den. ICE har et m2m abonnement som koster ca 80-90 kr i måneden.

4G routeren jeg har fra Telenor bruker vi til www-surfing  TV-streaming når vi er på hytta. Den kunne nok gjort jobben til ICE'n også men pt er 4G nettet hos oss litt for ustabilt til det.


I tillegg trenger du et abonnement hos en dns tjeneste som gir deg en fast web adresse. Disse andre boksene får nye ip-adresser hele tiden og fast ip er kostbart og unødvendig

Er det ikke bare tut og kjør med 4g-router fra Telenor, og Victron Color control med wifi-dongle i? Jeg har stabilt 4g nett på hytta.
Victron har en VRM online portal som man logger seg på og ser status. Ser at den største routeren fra Telenor har 12v-adapter som jeg kan koble til 24-12V omformeren. Synd at Wallasen må ha eget telefonabonement i tillegg.

OS

Sitat fra: torn på juni 14, 2015, 20:37:10
Er det ikke bare tut og kjør med 4g-router fra Telenor, og Victron Color control med wifi-dongle i? Jeg har stabilt 4g nett på hytta.
Victron har en VRM online portal som man logger seg på og ser status. Ser at den største routeren fra Telenor har 12v-adapter som jeg kan koble til 24-12V omformeren. Synd at Wallasen må ha eget telefonabonement i tillegg.

Jeg har Huawei ruter fra Chess (Netcom) som fungerer meget bra. Den bruker 12V. Den står på hele tiden og forsynes fra Victron 24V til 12V omformer. Bruker Chess Mobilt Bredbånd Small som koster kr. 79 i måneden.

Victron Multiplus 24/3000/70, Venus GX, BMV 702
Morningstar Tristar MPPT 60
12 stk Fuli 6V/200Ah AGM
Midnite Solar MiniDC sikringsskap

torn

Jeg har Huawei ruter fra Chess (Netcom) som fungerer meget bra. Den bruker 12V. Den står på hele tiden og forsynes fra Victron 24V til 12V omformer. Bruker Chess Mobilt Bredbånd Small som koster kr. 79 i måneden.


Det ser ut som chess har kuttet ut smallabonementet, og medium til 149,- er det billigste de har. Da er Telenor billigere med 129,-

Noen som vet hvor mye data color control sender ut? Vil det klare seg med 1 gb pr. mnd?


Powered by SMFPacks Ads Manager Mod