Spørsmål om Multiplus

[ivarw]

Vurderer å gå til anskaffelse av en Victron MultiPlus 12/3000/120-16 som Alternativ energi har tilbud på nå.
Enheten skal erstatte to invertere (1000W+1500W) og en lader (50 A). Den ene av inverterne er koblet til et gsm-relé, som muliggjør fjernstart av inverter og dermed oljefyr (ring hytta varm-løsning fra Hyttetorget).
Så spørsmålet:
Kan Multiplusen kobles til releet og tillate fjernstart av oljeovenen?

[Jgytterdal@gmail.com]

Ja det kan den, det er ganske godt beskrevet i dokumentasjonen.
Har akkurat maken

[ivarw]

Takk. Husker ud konret hvilke tilkoplinger i Multiplusen som skal kobles til releet for å skifte mellom hhv Start AC forbrukstrøm Stopp AC forbrukstrøm?

[OS]

Takk. Husker ud konret hvilke tilkoplinger i Multiplusen som skal kobles til releet for å skifte mellom hhv Start AC forbrukstrøm Stopp AC forbrukstrøm?

Jeg fjernstyrer min Multiplus med relé. Du kobler reléet til to tilkoblinger inne i Multiplus. Når de to tilkoblingene blir kortsluttet starter Multiplus. I tillegg må ON/OFF bryteren på Multiplus stå på. Se tilkoblinger i Appendix A i manualen:
https://www.victronenergy.com/upload/documents/Manual-MultiPlus-3k-230V-16A-50A-(firmware-xxxx4xx)a-EN-NL-FR-DE-ES-SE.pdf

[ivarw]

Takk. Er det tilkobling H:
Connector for remote switch:
Short left and middle terminal to switch "on".
Short right and middle terminal to switch to "charger only"

[OS]

Takk. Er det tilkobling H:
Connector for remote switch:
Short left and middle terminal to switch "on".
Short right and middle terminal to switch to "charger only"

Ja det er det!

[ivarw]

Et spørsmål til om Victron-universet:
Vil en CCGX ersatte alle funksjonene til en Digital Multi Control 200/200A GX for kontroll med Multiplusen?

[ivarw]

Da var Multiplusen på veggen. Et kinderegg av en blå boks.
Noen som vet hvilken kabel som brukes for å koble den til PC?

[OS]

Jeg bruker en Victron MK3-USB og vanlig nettverkskabel mellom den og Victron. Mener dette står i manualen.

[Jgytterdal@gmail.com]

Det som er viktig å huske på, er at selve Victron enheten har ikke en ipadresse og et web grensesnitt slik som feks morning star har på sin mppt60 lade controller.
Det betyr at om du tenker å remote koble deg til, må du ha en pc på hytta.
Jeg har installert en pc stick med usb og kan konfigurere den uten å være på hytta.
Bruker enten vnc eller TeamViewer
Denne bruker bare ca 50ma idle, og står på året rundt.

[ivarw]

Takk for svar. Fyrer løs med et spørsmål til.
La merke til at ladestrømmen fra Multien faller kort tid etter aggregatstart. Etter et halvt minutts tid går den fra bulk til absorption og videre til float. SOC på batteribanken burde tilsi flere timer med bulklading. Med aggregat og lader på, viser BMV 13,2V og ladestrømmen har falt til 4-5A. Banken er på 4x290Ah og har ikke vært i drift mer enn et år.
Liknende erfaringer har vært oppe i en tråd her for halvannet års tid siden, uten at det riktig ble konkludert:
http://www.byggehytte.no/index.php?topic=1730.25

Har noen andre samme erfaring og eventuelle råd for feilsøking?

[etsvends]

Utifra hva jeg leser i den tråden du linker til vil jeg tippe du har lagt inn feil batteri parametere eller kjører for kraftig lading. Hvor store batterier har du?

[OS]

Takk for svar. Fyrer løs med et spørsmål til.
La merke til at ladestrømmen fra Multien faller kort tid etter aggregatstart. Etter et halvt minutts tid går den fra bulk til absorption og videre til float. SOC på batteribanken burde tilsi flere timer med bulklading. Med aggregat og lader på, viser BMV 13,2V og ladestrømmen har falt til 4-5A. Banken er på 4x290Ah og har ikke vært i drift mer enn et år.
Liknende erfaringer har vært oppe i en tråd her for halvannet års tid siden, uten at det riktig ble konkludert:
http://www.byggehytte.no/index.php?topic=1730.25

Har noen andre samme erfaring og eventuelle råd for feilsøking?

Det er mange ting du kan sjekke. Først bør du redusere ladestrømmen en del, f.eks til 50A.

Sjekk batteritype på Victron.

For å være sikker på at batteriene er i orden kan du koble fra 2 av de og lade de 2 andre og motsatt etterpå. Får du samme symptom begge gangene vet du at det ikke er et dårlig batteri.

Hvis du lader med 120A må du ha veldig tykke kabler mellom Victron og batterier for ikke å få spenningsfall. Får du stort spenningsfall kan det være det som er feil. Det beste er å montere voltagesense på Victron hvis du ikke allerede har gjort det.

Er du sikker på at batteriene ikke er fulladet? Det er vanlig at SOC på BMV og batterier ikke samsvarer. Prøv å kjøre støvsuger og andre strømtørste apparater noen timer for å tappe ned batteriene før du prøver å lade igjen.

[ivarw]

Takk igjen for svar.

Tror at jeg greit kan utelukke fulladede batterier. De hadde gått et døgns tid med moderat høyt forbruk. Batterisenseer også montert.

Mulig jeg tenker feil her, men kom til å tenke på om det kunne ha noe med innstillinger av ladesykluser som er beskrevet i manualen. Der står det noe om at enheten avsetter forholdsmessig med tid til absorbtion ut fra hvor lenge den har bulkladet. Akkumuleres dette fra gang til gang når den får AC fra aggregat, eller er hver enkelt oppstart en ny ladesuklus?

[OS]

Jeg fjernstyrer min Multiplus med relé. Du kobler reléet til to tilkoblinger inne i Multiplus. Når de to tilkoblingene blir kortsluttet starter Multiplus. I tillegg må ON/OFF bryteren på Multiplus stå på. Se tilkoblinger i Appendix A i manualen:
https://www.victronenergy.com/upload/documents/Manual-MultiPlus-3k-230V-16A-50A-(firmware-xxxx4xx)a-EN-NL-FR-DE-ES-SE.pdf

En ulempe med å bruke vanlig relé til dette er at du må bruke relé når du er på hytta også. Da er det mer praktisk å bruke en bryter. Spesielt hvis andre bruker hytta. Dette kan løses ved å bruke et relé som gir en puls ut som igjen styrer et vekslende relé. Da kan du koble både bryter og puls-relé til det vekslende reléet. Både Sikom og Control By Web kan gi puls på relé-utgangen.

For å bruke denne metoden må en også kunne lese av remote om inverter står på eller ikke. Sikom har innganger som kan brukes og enkelte CBW har det også. Da er det bare å ta en billig 230V til 12V batterileliminator som en setter i stikkontakten og kobler 12V til inngangen på Sikom eller CBW.

[ivarw]

Er det ikke mulig å gjøre det enda enklere. Koble de to punktene til et vanlig GSM relé og en vanlig bryter. Så lenge en av kretsene er sluttet, vil apparatet starte..?

[OS]

Er det ikke mulig å gjøre det enda enklere. Koble de to punktene til et vanlig GSM relé og en vanlig bryter. Så lenge en av kretsene er sluttet, vil apparatet starte..?

Jo men du skal skru av igjen også og da hadde det vært greit å kunne bruke bryter når du forlater hytta, også når du har skrudd på med relé.

[Røilern]

Jo men du skal skru av igjen også og da hadde det vært greit å kunne bruke bryter når du forlater hytta, også når du har skrudd på med relé.

Jeg har lenge hatt en slik manuell paralellkobling av en enkel bryter og et fjernstyrbart rele av min Multiplus og en tilsvarende løsning for styring av min Cami ovn.

Teknisk sett fungerer det, men det er ingen tvil om at OS's løsning langt er å foretrekke. Dette gjelder særlig hvis man er flere brukere, med en som slår på utstyret remote, og en annen (uten f.eks den aktuelle app, eller tlf nummer) som faktisk er på hytta og har behov for å styre utstyret,

OS, tips til hvor man får tak i et slikt vekslende rele? Noen fallgruver?

[OS]

OS, tips til hvor man får tak i et slikt vekslende rele? Noen fallgruver?

De har vekslende relé på Biltema. Til bryter kan du bruke en vanlig lysbryter med lys og impulsfjær. Impulsfjær får du kjøpt til flere vanlige brytere, eks:
http://elby.no/Bryter-og-Dimmer/Bryter-tilbehoer-ELKO/Impulsfjaer-T47-for-Elko-bryter-El

[OS]

Det går an å gjøre det med bare relé i CBW/Sikom og en bryter også men da må du godta at Victron kan være på selv om relé/bryter er av. Du kan bruke en "trappekobling" på relé og bryter. Reléet må ha NC ("normalt lukket") og NO ("normalt åpen") utganger (min CBW har det men ikke Sikom 12A+).

Dere har sikker vært bort det, du kan skru på lyset med en bryter og av med en annen og motsatt. Du bare bytter ut den ene bryteren i dette skjemaet med reléet og lyspæren med Victron:

[jkirkebo]

Det går også an å bruke et smart-rele, f.eks et slikt:

http://no.rs-online.com/web/p/logic-modules/4798098

Eller litt mer avansert utgave med knapper og display:

http://no.rs-online.com/web/p/logic-modules/4684444/

Krever litt programmering men da kan man ha 6 innganger og velge selv hva de skal gjøre med utgangen(e) i forskjellige kombinasjoner. F.eks kan man bruke en GSM-modul + 5 impulsbrytere rundt omkring i hytta og alle sammen kan slå av/på. Inngang for GSM-modul kan f.eks programmeres til å bare slå på inverter i x antall timer osv. Mange muligheter og ikke veldig vanskelig å programmere.

Kjøper man en større modul med flere inn/utganger kan den styre flere ting. F.eks impulsbrytere som slår på stikkontakter i x antall minutter så de blir timer-brytere, timer-styring av lys osv. Morsom sak å holde på med ;)

[ivarw]

Takker for råd og spør skamløst videre:
Når CCGX er koblet til Multiplus, overstyrer CCGX av/på-funksjonen som ligger i releet på Multiplus.
Finnes det noen måte å la bryter/rele overstyre ccgx?

[Røilern]

Takker for råd og spør skamløst videre:
Når CCGX er koblet til Multiplus, overstyrer CCGX av/på-funksjonen som ligger i releet på Multiplus.
Finnes det noen måte å la bryter/rele overstyre ccgx?

Nja

Jeg har fiklet litt frem og tilbake med dette.

Min foreløpige konklusjon er at CCGX overstyrer alt og "tar" kontroll.

[OS]

Takk for svar. Fyrer løs med et spørsmål til.
La merke til at ladestrømmen fra Multien faller kort tid etter aggregatstart. Etter et halvt minutts tid går den fra bulk til absorption og videre til float. SOC på batteribanken burde tilsi flere timer med bulklading. Med aggregat og lader på, viser BMV 13,2V og ladestrømmen har falt til 4-5A. Banken er på 4x290Ah og har ikke vært i drift mer enn et år.
Liknende erfaringer har vært oppe i en tråd her for halvannet års tid siden, uten at det riktig ble konkludert:
http://www.byggehytte.no/index.php?topic=1730.25

Har noen andre samme erfaring og eventuelle råd for feilsøking?

Har du funnet ut av dette?

[ivarw]

Egentlig ikke.
Ved siste besøk erfarte jeg det samme.
Første gangs lading med aggregat --> Multiplus --> batteri holdt den bulk-lading med strøm opp mot konfigurert maks til batteriene var neste fulle, og fortsatte da som forventet med absorption -float- storage.
Neste dag (e. ca. 12 timer) var det tappet ned med ca. 9%, men da hoppet den over bulk, og ganske fort over i vedlikehold, uten at det ble tilført noe til batteriene.
Skulle gjerne kunne lade med litt mer guffe når batteriene er på 90%.
Mistenker stadig at det har å gjøre med ladesyklusene i Multiplus. At hvis den har vært gjennom bulk i en ladesyklus, så går den ikke tilbake i samme syklus innenfor en gitt tid. Mener jeg har lest noe om det i en av de mangfoldige sidene på victronenergy.com. Dette kan sikkert noen av dere bekrefte/avkrefte, ev. om noen innstillinger kan endre i ladeprogrammene i Veconfigure 3.