Wallas - erstatning for Jøtul kombi parafin/vedovn

[Carkub]

Nå som parafin blir vanskeligere å få tak i, vurderer vi å anskaffe Wallas ovn. En stor fordel her er jo «ring hytta varm» funksjonalitet. Da hytta ligger på høyfjellet, er det ikke uvanlig at vegger fokker ned av snø helt til taket. Derfor ønsker vi å ha en wallas tilkoblet pipe, så vi er trygg på at røyken har fritt utløp. Den aktuelle pipen har sotluke over gulvet, så røykrøret fra Wallasen må kobles via eksisterende hull fra Jøtul-ovnen som er høyere opp enn hva som er beskrevet i manualen for Wallas. Jeg forstår at dette ikke er anbefalt installering, men har inntrykk av at mange har installert på denne måten med god erfaring.

Dere som har en slik installasjon, hva bør vi tenke spesielt på? Del gjerne bilder, spesielt av røykrørets innføring i pipa.

En «kreativ» løsning kunne jo vært å heve ovnen ved å lage en kasse den kan stå på, slik at røykrøret kan hårnett inn i pipa. Men da bli ovnen veldig høyt i rommet, ikke veldig pent.

Vi tar også gjerne i not tips til hvordan vi kan klare å trekke frem drivstofftilførsel under gulvet. Det er krypkjeller under gulvet, men ikke tilgang til denne annet enn fra luftelukene i grunnmuren. Kan en plan være å prøve å tre en ståltråd, for så å trekke et pex-rør? Uansett må det antakelig lages en luke i gulvet for å «ta i mot» røret.

Har lest mange tråder her på forumet med stor interesse og håper det er plass til en egen tråd for vårt prosjekt!

[Røilern]

..... Den aktuelle pipen har sotluke over gulvet, så røykrøret fra Wallasen må kobles via eksisterende hull fra Jøtul-ovnen som er høyere opp enn hva som er beskrevet i manualen for Wallas. .................

..........En «kreativ» løsning kunne jo vært å heve ovnen ved å lage en kasse den kan stå på, slik at røykrøret kan hårnett inn i pipa. Men da bli ovnen veldig høyt i rommet, ikke veldig pent.

Jeg synes å ha sett bilder av løsninger hvor ovnen står på en sokkel som inneholder drivstoff. Fortsatt ikke pent kanskje, men ellers blir det jo å se på et lite rør som går opp langs pipa før de går inn i det gamle røykrøret, alternative er å bygge om pipa.
Jeg tror jeg hadde laget en løsning med et "pent" sort 90° graders røykrør som gikk ned bak Wallasen og koblet til dette.

Vi tar også gjerne i not tips til hvordan vi kan klare å trekke frem drivstofftilførsel under gulvet. Det er krypkjeller under gulvet, men ikke tilgang til denne annet enn fra luftelukene i grunnmuren. Kan en plan være å prøve å tre en ståltråd, for så å trekke et pex-rør? Uansett må det antakelig lages en luke i gulvet for å «ta i mot» røret.

Har lest mange tråder her på forumet med stor interesse og håper det er plass til en egen tråd for vårt prosjekt!

Hyggelig at forumet er til nytte.

Jeg har selv løst "krypkjeller" problematikken ved å legge et trekkerør for elektrisk ledning og deretter trekke frem tilførselen i dette som om det var en vanlig ledning.

Fordel med rør i rør løsningen er at du holder musene unna - de kan gnage på slike slanger

[Carkub]

Hei og takk for svar, Røilern.

Når det gjelder røykrør er det en løsning tilsvarende du beskriver som jeg ser for meg og gjerne skulle sett bilder av og hørt andres erfaringer med!

Når det gjelder trekkerør, er egentlig spørsmålet om noen har tips til hvordan best å legge selve trekkerøret når det er begrenset tilkomst? Mulig vi må lage en (stor nok) luke i gulvet under ovnen for tilkomst.

[Carkub]

Legger ved et bilde så det blir lettere å skjønne. Vi ønsker altså å erstatte eksisterende Jøtul kombi parafin/ved ovn med wallas-ovn. Røykrøret går inn i pipa ca 65 cm over bakken og har ca 13/14 cm diameter.

[Røilern]

Hvor mye høyere er det enn Wallasen?

[Carkub]

Wallas er 73 cm høy, men har røykutløp «bare» ca 25 cm over gulvet.

[Røilern]

Har du vurdert å bytte til CAMI? Målte akkurat min ovn - 75cm

[Carkub]

Wow; Cami ser jo ut til å passe perfekt som erstatning for slike Jøtul-ovner!
Jeg hadde i utgangspunktet «valgt» Wallas ut fra delte erfaringer her på forumet, lavt strømforbruk, stabil fjernstyring etc. men skal ta Cami tilbake i vurderingen!

Del gjerne dine erfaringer med Cami (eventuelt finner jeg sikkert noen tråder på dette)

Mange takk for å bringe det opp, Røilern!

[Carkub]

Jeg har prøvd å lese meg opp på Cami. Det var ikke så lett, her på forumet er det noen poster, men mye som er fra flere år tilbake. I Norge ser det ut til å være Vision Engros / Hytteshoppen.no som er forhandler. I en bruksanvisning står det Produsent: Camina Oy, men når jeg søker etter dette finske selskapet finner jeg ingenting? Noen som vet hvem som er produsent og hvor man finner mer info?

Uansett litt skeptisk til et produkt det virker å selges begrenset av i Norge med tanke på tilgang til service (om man får problemer) og reservedeler.

Men rent fysisk ser det jo ut til å passe «perfekt»  ::)

[Røilern]

Kontakt Terje hos Visjon - har kan alt om produktet. Tror det er solgt flere 1000 slike i Norge.

Jeg har 3, den første kjøp ny for 20 år siden, de andre 2 har jeg kjøpt brukt på Finn. Litt varierende erfaring med de brukte, krevde endel for å få skikk på de.

Jeg "brenner" +600 liter diesel på disse hvert år,

[Ygnastølen]

Jeg kan også slenge meg på og si at Cami er kjempe bra, og Terje er flink og kjapp på service. Ikke er det noe dyrt heller.

[Carkub]

Jeg skal ta en prat med denne Terje til uka, fint å høre at dere er fornøyd med Cami ovnene og oppfølging fra ham! Jeg er likevel litt bekymret for hva som vi skje når han gir seg (han er snart 70) - vil noen da ta over? Det jeg i hvert fall må finne ut av er hvem som er produsent og sjekke at de virker å ha planer om fortsatt å produsere slike ovner / ha reservedeler/service tilgjengelig fremover.

[HEL]

Vi har ikke fått til ring hytta varm med tilkobling til pipe. Dessuten er det ikke lov å ha parafinovn på samme pipe som peisovn.

Dette fordi en kald hytte ikke har trekk i pipa. Da klarer ikke Wallasen å tenne. Pipa må først få trekk ved hjelp fra prisovnen. Deretter fyrer Wallasen lett.

Vi har flyttet Wallas til yttervegg pga det (og fått diverse utfordringer som jeg håper er løsbare)

[Carkub]

Å flytte dieselovn til yttervegg har vi absolutt vurdert og tenker er noe som er aktuelt for supplerende ovner. Men vi ønsker å ha en fjernstyrt ovn koblet til pipe, da det ikke er uvanlig at hytta dekkes med fokksnø, mange steder opp til taket. Akkuratt hvor snøen legger seg varierer ut fra vindforhold, men vi har vanskelig for å finne en «trygg» veggplassering der vi er sikre på at eksosrøret ikke snør igjen fra rommet vi ønsker oppvarmet på forhånd.

Det er vel også slik at erfaringene på dette varierer, mener å ha lest andre med Wallas som har pipemontering og fungerende fjernstyring? Dere med Cami og pipemontering, fungerer fjernstyring til kald hytte, eller har mange trøbbel med dette?

Det er forøvrig ikke peisovn på dette piperøret (har annen pipe med peis i annet rom)

[Røilern]

..... Dessuten er det ikke lov å ha parafinovn på samme pipe som peisovn......

CAMI og Wallas er ikke vanlige parafin ovner som trenger "trekk", de er pottebrennere med egen vifte for tilførsel av luft. Jeg har hatt inspeksjon  fra feier - ingen kommentar på min installasjon.

[Røilern]

Å flytte dieselovn til yttervegg har vi absolutt vurdert og tenker er noe som er aktuelt for supplerende ovner. Men vi ønsker å ha en fjernstyrt ovn koblet til pipe, da det ikke er uvanlig at hytta dekkes med fokksnø,......

....
Det er vel også slik at erfaringene på dette varierer, mener å ha lest andre med Wallas som har pipemontering og fungerende fjernstyring? Dere med Cami og pipemontering, fungerer fjernstyring til kald hytte, eller har mange trøbbel med dette?

Jeg har som sagt 3 ovner, 2 på pipe og en gjennom vegg. Jeg vil definitivt si at pipe er å foretrekke. Ovnen på nordveggen sliter litt når det er sterk nordavind og den går på laveste effekt. DA kan den stoppe og gi litt lukt, og det vil man ungå.

Jeg synes også det er en fordel å få "eksosen" over taket, den er ikke luktfri.

[Ygnastølen]

Det er vel også slik at erfaringene på dette varierer, mener å ha lest andre med Wallas som har pipemontering og fungerende fjernstyring? Dere med Cami og pipemontering, fungerer fjernstyring til kald hytte, eller har mange trøbbel med dette?

Jeg har Cami på pipe, og ringe hytte varm fungerer utmerket. Har hatt den der i mange år, sammen med to vedovmer på samme pipe også.

[Knerten]

Dessuten er det ikke lov å ha parafinovn på samme pipe som peisovn.

Hvor står dette?
Vi har pipemontert Wallas 40CC og har aldri opplevd at den ikke tenner som normalt under noen omstendigheter.

Men at det ikke er lov var for meg ukjent. Eneste jeg finner som ikke er lov er montering av gasspeis på samme pipe som vedpeis/vedovn

[Carkub]

I dag har jeg hatt en hyggelig samtale med Terje i Vision Engros / Hytteshoppen.no. Han har åpenbart mye kunnskap og virket svært serviceinnstilt.

Oppsummering av hva jeg «lærte»:

• Caminas OY som har produsert Cami ovnene eksisterer ikke lenger
• Terje har noen flere ovner og et stort lager reservedeler
• Han anslår å ha solgt ca 3500 ovner i Norge. Derfor, når han en gang gir seg, mener han det vil være attraktivt for noen å ta over betjeningen av ettermarkedet
• Han utfordret meg på overgang til Diesel. Miljøparafin / syntetisk parafin ga etter hans erfaring mye mindre soting og vedlikeholdsbehov. Dette må ikke forveksles med bioparafin, som absolutt ikke egner seg for vinterlagring og hyttekaminer. Blant annet YX Bromma selger miljøparafin produsert av Preem i Sverige.
• Han trakk også frem alternativet med gassovn (Italkero).

Så da må jeg fortsatte vurderingene, Cami har fordelen å passe pipemontering i eksisterende hull i pipa, men å kjøpe et produkt der produsenten ikke finnes lenger synes jeg i utgangspunktet fremstår litt lite fremtids-sikkert (men trenger ikke bli noe problem). 

[Carkub]

Ny oppdatering i saken, Cami ovnene har gått «som varmt hvetebrød» denne uka og nå har ikke Terje flere igjen.

Så da er jeg tilbake på Wallas eller Safire, og heller mot Safire da denne har en formfaktor som passer best. Både Wallas og produsenten av Safire virker å være solide selskap, men det virker kanskje som Wallas har størst markedsandel og således er mest «fremtidssikkerg» selskap? Likevel heller jeg mest mot å kjøpe Safire.

Safire vs Wallas har blitt diskutert her på forumet tidligere, men jeg setter likevel pris på om det deles synspunkter og erfaringer med disse ovnene, spesielt om noen har erfaring med begge (Safire og Wallas).

[Karlole]

Har safire 3800 og er storfornøyd, verd pengene,styrer den gjennom et rele gjennom victron colorkontroll, starte den hjemme fra og når man ankommer hytta så er d godt å varmt inne,står på hele helga,montert den med utedel,alså gjennom vegg.sjekk ut https://www.farco.no/ og spør de viss du lurer på  noe,jeg kjøpte hos dem.

[Carkub]

Nå er 2 Safire bestilt og blir montert i månedsskiftet juni/juli! En gjennom vegg og en i pipe. Når det gjelder pipemontering, har dere noen tips til innfesting av det fleksible røykrøret?

Det er i dag et fast ca Ø 130 mm stålrør inn i elementpipa. For fortsatt å kunne feie pipen, bør jo ikke det fleksible røret stikke ut på innsiden av pipa. Det fleksible røret må forankres så det ikke kan «skli ut av pipa/inn i rommet» og tettes. Om noen har tips/råd og gjerne bilder mottas det med takk =)

[Sæters]

Vi har ikke fått til ring hytta varm med tilkobling til pipe. Dessuten er det ikke lov å ha parafinovn på samme pipe som peisovn.

Dette fordi en kald hytte ikke har trekk i pipa. Da klarer ikke Wallasen å tenne. Pipa må først få trekk ved hjelp fra prisovnen. Deretter fyrer Wallasen lett.

Vi har flyttet Wallas til yttervegg pga det (og fått diverse utfordringer som jeg håper er løsbare)

Dette er jo direkte selvmotsigende. For det første etterlyser jeg regelverk hvor dette står, da det virker rimelig rart å måtte ha eget pipeløp til en forholdsvis liten ovn. Det andre er at om Wallasen må ha hjelp av trekken fra en annen ovn, må den jo definitivt være tilkoblet samme pipeløp. Dette med hjelp til trekken er forøvrig tull, det er jo hele cluet til Wallas at den skal varme opp en kald hytte uten annen varmekilde gående.

[Røilern]

Nå er 2 Safire bestilt og blir montert i månedsskiftet juni/juli! En gjennom vegg og en i pipe. Når det gjelder pipemontering, har dere noen tips til innfesting av det fleksible røykrøret?

På mine Cami ovner er røret festet i ovnen og siden ovnen er festet til gulvet beveger røret seg ikke i pipen

[Carkub]

Ganske fornøyd med løsningen, spesielt pipemonteringen.

Noen erfaringer med Safire så langt:
+ nette ovner som ser ut til å varme veldig bra!
- teit at det ikke kan stilles grader direkte, men er 15 + tallet som vises
- pumpen dunker - monterte den først i undergulvet, men det dunket alt for høyt. Satte så en påle ned i bakken som jeg monterte pumpen i. Da ble det bare en akseptabel svak tikking.
- det luktet «svidd lakk» i begynnelsen da de ble skrudd på. Håper dette bare er en slags innbrenning når de er helt nye.
+/- fjernstyring vi Cerbo GX funker bra, men lite intuitivt og mange trykk for å komme til reler-styringen i Victron VRM. Skal undersøke om det er mulig å lage noen form for snarvei.

Alt i alt godt fornøyd med Safire ovner så langt  :)