Varmekabel for diesel forsyning til Wallas 40

Startet av fanten, desember 04, 2021, 16:20:28

fanten

Har Wallas 40EA med dieseltank (600 L) i garasjen med vel 12 meter forsyningsslange i kabelgrøft til boden i hytta hvor Wallasen står. Dette funker utmerket unntatt om vinteren når det blir perioder med mange kuldegrader selv om temperaturen er godt over tåkepunktet til vinterdieselen (minus 22 grader eller lavere)

Selv med vinterdiesel blir viskositeten for dårlig slik at sammen med motstanden i det tynne slangen blir det problemer med dieselforsyningen til Wallasen. Wallas i Finland sier at maks lengde på forsyningsrøret er ca 8 m, så jeg har nok skaffet meg et problem.

Jeg har løst problemet ved å bruke en mindre tank (90 L) som er plassert i boden, men siden jeg kjører med varme hele tiden holder den ikke så lenge.

Jeg leter etter en løsning for å varme opp dieselen i forsyningsslangen. Problemet er å varme opp den vel 1 meter av slangen som ligger i diesel når tanken er full. Jeg har av forskjellige grunner en større slange(diameter ca 30 mm) rundt selve det tynne slangen og jeg tror at det nødvendig å ha noe oppvarming i den delen også.

Det finnes jo mange løsninger for vannrør, men jeg trenger noe som tåler diesel.

Er det noen som har forslag til løsning?
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Automatiker

Kjenner ikke høydeforholdene hos deg, men du kan få tak i en oljeløfter som var brukt på oljekaminer. Hvis du får montert denne så lavt i boden at wallas kan suge fra denne. Og oljeløfteren suge fra den store tanken. Men de må montere slik at suger da hverken wallas eller oljløfter har noen innløpsventil som standard. Hvis ikke det er sug så får en hevert som gjør at det renner inn.

Røilern

Jeg tror noe av problemet ligger i den tynne slangen. En ting er motstanden i slangen, men det fryser også mye lettere.

Hvis fallforholdene tillater det kan du legge en kraftigere slange/ rør fra tank og frem til hytta. Fra denne slangen så "pumper" den tynne slangen brennstoff som om slangen var en liten tank.

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

fanten

Inntaket til Wallas er ca 15 cm over maks høyde på slangen fra tanken. Diesel nivået kan være opp til 90 cm lavere. Jeg vet ikke helt hvor dypt kabel grøften går men det er minst 50 cm ned i jorden.

Jeg tror også at den tynne slangen er problemet og har fundert på å ha en tykkere slange fra tanken og koble den til standard tynn slange når den er inne i boden. Men er ikke sikker på om Wallas klarer å suge opp diesel i et slikt system.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

fanten

Ja - en oljeløfter vil løse problemet, jeg har vel 50 cm fra gulv til Wallas så det kan være løsningen.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

fanten

Men det var ikke mye å velge i, dette er den jeg fant BM 346: http://www.ovnogkaminservice.no/index.php?m=j

Er det noen som har andre forslag?
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Røilern

Denne må vel isåfall monteres under brenneren i Wallasen. Det kan vel ikke være fall fra tank til ovn.
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

Røilern

Sitat fra: fanten på desember 04, 2021, 23:54:58
Ja - en oljeløfter vil løse problemet, jeg har vel 50 cm fra gulv til Wallas så det kan være løsningen.

Lukter det ikke diesel fra en slik tank?
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

fanten

Er usikker på dette. Wallas er montert 50 cm over gulv i bod og maks nivå i tanken i garasjen er 45 cm over gulv i boden (det er vel minst 10 cm opp til pumpa så det er litt å gå på). Slangen går litt høyere før den går ned i grøfta men det gjør vel ingenting.

Kan en olje løfter håndtere dette?
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Automatiker

Jeg tror den vil takle det, men oljeløfteren må monteres veldig riktig I høyden. Slik at stopp nivå i oljeløfteren ligger på det samme nivå som "full" tank. Jeg ville gjort et søk på finn. Mange som kaster ut slikt utstyr om dagen. De finnes med tank i flere størrelser.

fanten

Ja det var det jeg antok at top nivået på oljeløfteren ikke må være under topp nivået på tanken - da renner det inn i boden. Det er ikke mange å finne på Finn men jeg fortsetter å søke.

Takker for informasjonen.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Hyttesol

Jeg klarer ikke helt å se for meg høydeforskjellen på tank, slange, grøft og inntak på wallasen hos deg. Men hvis det fungerer greit når det er mildt men ikke når dieselen er kald og seigere, så ville jeg først og fremst tenkt på diameteren på dieselslangen og vurdert en tykkere slange, istedenfor en oljeløfter som vil ha sitt forbruk og være en ekstra komponent som potensielt lager trøbbel.

Er pumpe og brenner separate enheter på wallas, eller alt kombinert i samme? Når jeg monterte kinadieselvarmeren min, så gjorde jeg det slik at dieselpumpen ligger lavere enn bunnen av dieseltanken, samtidig som selve brenneren står høyere oppe enn toppen av en full dieseltank. Da slipper jeg at pumpen noen gang trenger å suge til seg diesel med undertrykk i slangen fra tanken fordi det er fall ned til pumpen. Samtidig som det ikke er fare for at diesel kan renne gjennom pumpen,  inn i brenneren og lekke ut om den ikke er helt tett. Jeg innbiller meg ihvertfall at en pumpe fungerer bedre og primes lettere når det ikke er undertrykk på inngangen. Litt avsporing her av meg nå, menne...
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

fanten

Nei den er ikke helt enkel å forstå så jeg har laget en tegning.

Jeg tenker meg å erstatte drivstoffslangen fra tanken i garasjen med en tykkere slange og montere en oljeløfter ved Wallasen. Fra oljeløfteren bruker jeg standard tynn Wallas drivstoffslange.

Så lenge maks nivå i oljeløfteren er over maks nivå i tanken og under inntaket til Wallas bør alt fungere. Men som dere ser av tegningen så er det ikke så mange cm tilgjengelig.

Alternativt må jeg inn med regulator/solenoid valve mellom oljeløfter og Wallas, men det vil jeg helst slippe.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Jutulhaugen


Sitat fra: Hyttesol på desember 08, 2021, 21:09:16
Er pumpe og brenner separate enheter på wallas, eller alt kombinert i samme?

De er separate enheter.
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS

Automatiker

Sitat fra: Hyttesol på desember 08, 2021, 21:09:16
Når jeg monterte kinadieselvarmeren min, så gjorde jeg det slik at dieselpumpen ligger lavere enn bunnen av dieseltanken, samtidig som selve brenneren står høyere oppe enn toppen av en full dieseltank. Da slipper jeg at pumpen noen gang trenger å suge til seg diesel med undertrykk i slangen fra tanken fordi det er fall ned til pumpen. Samtidig som det ikke er fare for at diesel kan renne gjennom pumpen,  inn i brenneren og lekke ut om den ikke er helt tett. Jeg innbiller meg ihvertfall at en pumpe fungerer bedre og primes lettere når det ikke er undertrykk på inngangen. Litt avsporing her av meg nå, menne...
Er nok riktig det du sier om at det er lettere å trykke enn å suge for pumpen. En risiko slik du beskriver det er hvis du får lekasje på slangen. Da kan du få mye drivstoff inn i hytta eller ut i naturen

Røilern

Hvis tegningen din skjematisk er riktig med hensyn til dybde på din gule tillførselsledning kan du oppgradere denne til en tykkere slange og latt den "fylle" seg ved hjelp av hevert effekten.

Mao er slangen egentlig bare en forlengelse av tanken og du kan ha en kort slange fra Wallasen ned i denne "Tanken".

Jeg ville brukt en "kostbar" 25mm hydraulikkslange som tåler skikkelig med juling. DU kan evt i tillegg legge den i et trekkerør for sikring.
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

fanten

Det må jo være den beste løsningen. Slangen ligger i et ø50mm trekke rør og går en del dypere og slangen er derfor en del lengre enn angitt på tegningen - men det skal ikke gjøre noe mener jeg.

Hevert prinsippet sikrer jo at det alltid kommer olje i slangen som ligger under nivået i tanken. Så hvis jeg sikrer meg at den tynne slangen fra Wallasen er såpass langt nede i det nye røret slik at enden alltid er under laveste tanknivå så burde dette funke.

Er det slik du tenkte det?
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Røilern

Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

fanten

Flott

Da må jeg bare finne en slange som tåler diesel/HVO100 både inne i og utenpå.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Røilern

TESS kan sikkert hjelpe deg.

En variant er å feste denne slangen via en kran i bunnen av tanken. Da unngår du evt utfordringer med hevert ved f.eks tom tank.
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

fanten

Jeg har ikke uttak i bunnen av tanken så jeg får heller investere i et hevert system.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

-stig-

Jeg hadde lignende problem, kanskje litt mer fremtredende da det også var problemer på høst/vår.
Hadde også Cami tidligere, men prinsippene blir jo de samme.

hadde 2stk Cami, 1stk ca 8-9m fra tank og den andre 3meter unna. Høydeforskjellen er også litt større, er nok for 1.2meter fra bunn tank til innløp Cami.

Her måtte jeg og opp i slangetykkelse på den lengst unna, justerte også pumpa opp endel på Camien for å få nok effekt. gikk vel for 8mm slange, det har fungert veldig bra. Har i ettertid byttet ut Camien som sto lengst unna til fordel for en Wallas CC40, den fungerer utmerket uten noen form for justering ut ifra boksen.

Så tror planen din med å bytte slange blir å fungere bra.

Ble veldig fint å ha 600L tank istedenfor den på 90L jeg hadde før, mindre stress og bekymringer, spesielt de periodene jeg er offshore :)

Stig
Victron EasySolar-II 48/3000/35-32 MPPT 250/70 GX
12x275w Poly NE275-30P
41kwh Kokam litium 8p14s
REC Q BMS

fanten

Godt å høre.

Tenkte å bruke ca 8 mm slange jeg også.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

fanten

Da har jeg montert en 15 m lang slange fra fra tanken i garasjen til Wallas ovnen i boden. Jeg valgte en slange med 6 mm innvendig diameter som tåler å ligge i diesel. Jeg har vel 2 meter lang tynn slange fra ovnen ned i 6 mm slangen slik at jeg er sikker på å være under laveste nivå i tanken.

Men det funker ikke bra. Jeg har ingen problemer med å suge diesel gjennom hele røret, men etter noen timers drift stopper ovnen pga av dårlig drivstoff tilførsel. Det virker som om hevert systemet ikke funker som det skal.

Jeg tror kanskje at jeg har for liten innerdiameter sett i forhold til høydeforskjell og lengde på slangen.

Er det noen som har kommentarer og kan hjelpe meg videre.

Slik jeg vurderer det må jeg velge enten å prøve med en slange med vesentlig høyere innerdiameter eller forsøke å få tak i en olje løfter.
15x320Wp solcellepaneler
2xVictron SmartSolar MPPT 250/70
Victron Quattro 48/8000/110
15 kWh Lithium MG HE - BMS MG Master
Honda EU70 is
Wallas 40EA - Vannbåren varme

Jutulhaugen

Er det ikke enklere å montere en ny dieseltank rett utenfor der Wallas'en står? Jeg mener, alt er mulig, men man må jo velge sine kamper... ;)
4 x 300w solcelle
4 x 290Ah agm 12v
EP solar mppt 
2000w Inverter
Wallas 40CC
Jets 12v
Lofra gasskomfyr/ventilator
Gasskjøleskap
Honda EU30 TFS


Powered by SMFPacks Ads Manager Mod