Dimensjonering av 12V anlegg for weekenbruk

Startet av Gjaevert, mai 28, 2019, 21:40:26

This is a text Ad area

Gjaevert

Hei.

Helt ny og har lest en bråte med tråder ang dimensjonering av anlegg, batterivurderinger og annet. Etter å ha fylt ut skjemaet til Røilern så ville jeg gjerne dele det for å få et innspill fra dere om jeg er på rett vei!

Hytta ligger på Totenåsen, er uten strøm og vann, ca 120kvm (4 soverom, bad, stue, kjøkken og utedo!) og vanligvis kun brukt i weekender mellom Mai - September.
Vi har 80W solcellepanel, en kjedelig regulator og 2 x utslitte 250Ah AGM batterier. Videre er det vannpumpe, TV og lading av mobiler etc som trekker mest strøm. Har også et eldre aggregat som fortsat durer og går.

Er på jakt etter en rimelig oppgradering, siden vi ikke bruker hytta altfor mye enda, men gjerne med rom for å tåle noen nye 12V enheter de neste årene!

Antatt forbruk er ca 35-40Ah pr dag:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/16Ty8y4g4HfI9lCxRtntydO9zo-XPA3IpZWzL6UFWcvM/edit?usp=sharing

Mitt tenkte opplegg (alt fra Sparelys, pga pris):
- 160W panel
- 2 x 215Ah AGM Solar batterier
- EP Solar VS2024AU regulator
- Blue Smart IP22 Batterlader

Dette havner på ca 10K, som jeg føler er nok, men tar gjerne innspill på forbruksforslaget eller komponentene om noen har meninger!

Veldig takknemlig for all hjelp!

This is a text Ad area

jkirkebo

Sparelys tar vel 1496,- for 160W panelet mens du kan få 275W for 1049,- fra strømløs.no. Det er godt under halve prisen per watt.

VS2024AU er en PWM-regulator til 895,-. For 95 kroner mer får du en 20A MPPT-regulator (SR-ML2420) fra strømløs.no

Batteriladeren er vel bare på 30A? Det er litt lite for 430Ah batterikapasitet. Lader bør være på 10-20% av batterikapasitet. Strømløs.no har en 60A til 2790,-, da lader du opp på halve tiden.

This is a text Ad area

Gjaevert

Takk for input.
Skal definitivt sjekke ut strømløs, men hvordan er erfaringene med pris vs kvalitet på solcelle, er det mye forskjell?

Ang regulator så har jeg egentlig forstått det som at jeg ikke trenger MPPT på et så lite anlegg, men tar gjerne innspill på det!?

Så skal jeg gjerne sjekke opp lader også, men antok at Sparelys hadde peiling når de anbefalte denne til de batteriene? (men jeg kan åpenbart ta feil).

En ting jeg også lurer på er om man skal ta såpass høyde for "markedsføringsfeil"
at et batteri på 215ah, kun faktisk leverer 150ah (og man da må ta utgangspunkt i max last på 75ah?)

This is a text Ad area

StefanPal

Jeg hadde gått for en MPPT regulator da de er mye mer effektive og utnytter mer av strømmen som solcellene leverer. Det er vel viktigere på et lite anlegg en om man har et anlegg med stor overkapasitet på solcellene.

Batterier angis i Ah basert på belastningstid. Så enkelte oppgir kapasiteten ved 100h som er høyere en hvis du forbruker kapasiteten på 10h. Så samme batteri kan ha 215Ah ved 100h og 150Ah ved 10h. Husk og at du ikke skal bruke mer enn 50% av kapasiteten for å ikke redusere levetiden på batteriene (gjelder ikke for litium batterier)
2090W Solcellepaneler (2x255W i serie x 4)
Victron SmartSolar MPPT 150/85
2 stk 24V 8kWh Lithium fra Elbil (AE)
Victron Phoenix Inverter 5kW/24V & 800W/24V
BMV-700 monitor og Kipor IG3000 aggregat

This is a text Ad area

Gjaevert

Takk for gode innspill.

Tror jeg har "oppgradert" til å ville ha en Victron SmartSolar 100/20 nå. Evt en 100/30 for å ha litt mere spillerom fremover. Liker ting med bluetooth!   ;D

Må se hva jeg gjør ang panel og batterier. Kanske jeg prøve å rundt 500Ah på batteribank å heller venter med større panel/lader. Tenker jo at 1800W bank bør holde når dagsforbruket er estimert til 400-450. Men det er vel klassisk feil å undervurdere tenker jeg :P

This is a text Ad area

ThomasR

Til info har også Sparelys paneler på ca 260W. De koster ikke noe mer enn de på 160W.

Husk også å sjekke pris på frakt og evt ordreomkostninger. Dette kan variere veldig hos de ulike nettbutikkleverandørene.
Hjemme: 4500Wp solcelleanlegg
Hytta:
- Cerbo GX m Touch
- 1200 Wp solcellepaneler
- Victron MPPT 100/50
- Victron Multiplus 24/3000/70-16
- Dometic Tec 29 aggregat
- 8,2kWt litium 8p7s LEV50

This is a text Ad area

Gjaevert

Jeg leser og leser å får bare lyst på mer og mer, da dukker det opp noen basic spm jeg ikke blir helt 100% klok på.

Størrelse på regulator, fungerer det kun som en begrensning på hvor stor panel man kan koble til? Eller er det andre ting jeg bør tenke på der?
Ifht bruk på hytta nå så tenker jeg at 250W panel er absolutt max av hva jeg trenger, så da kan jeg uansett klare meg med en 20amp regulator?

Utover det er det batterier som gjør meg mest usikker, både størrelse og pris.
Vil det være like greit å mose på et par 290ah (100C) fra Sparelys siden de er rimelige, eller vil andre dyrere leverandørers batterier på ish-200ah(100C) levere bedre kapasitet?

This is a text Ad area

Jgytterdal@gmail.com

Mitt råd er å konkret sette opp et forbruks regnestykke som er representativt for bruken.
-Lyskilder
- tv
- lading av div enheter
- etc

Da vil du få et godt inntrykk av hva slags kapasitet du trenger.
Min erfaring er at man alltid bruker mer strøm en man tror.

Anbefaler deg å investere i en strøm monitor, eksempelvis en Victron Bmv702.
Den gir deg et ganske godt bilde på forbruk, lading og batteristatus
Victron Smartsolar 250/100 +150/35<br />MP 24/5000/120/100<br Inmesol 12kw gen set<br />6x350w + 3x270w <br />20kwt lithium 16p7s, Rec Q, Venus GX<br />Wallas 40CC, El stekeovn, <br />a++ kjøleskap,

This is a text Ad area

jkirkebo

Skal man bruke paneler som er billige pr. watt er de på over 200W. De panelene leverer 30V eller mer og da MÅ man bruke MPPT-regulator.

Regulatoren begrenser strømmen til batteriene. Du kan i prinsippet koble på så mye paneler du bare vil, men har du en SmartSolar 100/30 vil det uansett aldri gå mer enn 30A til batteriene. 30A*14,4V=432W maks ladeeffekt. Men det er helt ok å koble på 2x275W paneler på en slik da panelene sjelden gir mer enn 80% av merkestrøm over tid. 550W*0,8=440W, altså greit tilpasset 30A regulator. Det er ikke mange watt-timene du går glipp av i løpet av en dag da, i forhold til en 50A regulator.

This is a text Ad area

Gjaevert

Aha, takk for input på regulator!
Ser ikke helt behovet for 30A idag slik vi bruker hytta, men det er kanskje verdt de ekstra hundrelappene så man kan oppgradere til enda mer panel senere!

Jeg mener jeg har regnet med frem til et daglig forbruk på ca 500Wh / 42Ah, å at jeg har "tatt i" da.
Tror vi ender opp med 2 x 290Ah batterier, enten fra Sparelys eller Hyttebutikken, som jeg mener bør dekke vårt behov for helger/langhelger gjennom sommeren.

På regulator går jeg for Victron SmartSolar 100/20, evt 100/30 (usikker om jeg trenger).
Jeg er usikker på hva som bør prioriteres etter dette.
Panelet jeg har idag er kun på 80W, men tenker det kan byttes ila sommeren.

Er det anbefalt å prioritere nogenlunde slik:
- Batterimonitor (Har en Victron BMW-600 jeg får "billig)
- Batteribeskyttelse (Victron Batteryprotect) ??
- Solcellepanel
- Batterilader
- Inverter (har allerede en 100W jeg kan bruke litt til for TV, mobillading etc)

This is a text Ad area

Gjaevert

Etter mye frem og tilbake tenkte jeg oppdatere med hva vi endte på.
Ikke sikkert det interesserer noen, men tenkte det var hyggelig siden jeg har fått litt hjelp.

NB: Vi har hatt relativt lite bruk av hytta de siste årene, så selv om dere sikkert syntes vi har underdimensjonert litt så ville jeg prøve å holde det innenfor "rimelighetens" grenser. Det er heller enkelte komponenter som kan oppgraderes på sikt!

2 x 290Ah Ritar AGM
1 x Victron SmartSolar 75/15 regulator
1 x Victron BMV-700 batterimåler + bluetooth dongle
1 x Sikringsboks for å sette opp et ryddig kabelanlegg

På sikt (ila sommeren, tidlig neste år) kommer det også:
1 x 140-160W Solcellepanel
1 x Victron Blue Smart IP22 12/30 batterilader
1 x Victron Phoenix 12/275 /300 /500 Inverter

Tar gjerne innspill om noen mener vi har bommet kollosalt (ingenting bortsett fra monitor er kjøpt inn p.t.), men vi håper og tror dette skal holde basert på siste års erfaringer og vårt forbruksregnskap!

This is a text Ad area

jkirkebo

Sitat fra: Gjaevert på juni 05, 2019, 18:42:21
Etter mye frem og tilbake tenkte jeg oppdatere med hva vi endte på.
Ikke sikkert det interesserer noen, men tenkte det var hyggelig siden jeg har fått litt hjelp.

NB: Vi har hatt relativt lite bruk av hytta de siste årene, så selv om dere sikkert syntes vi har underdimensjonert litt så ville jeg prøve å holde det innenfor "rimelighetens" grenser. Det er heller enkelte komponenter som kan oppgraderes på sikt!

2 x 290Ah Ritar AGM
1 x Victron SmartSolar 75/15 regulator
1 x Victron BMV-700 batterimåler + bluetooth dongle
1 x Sikringsboks for å sette opp et ryddig kabelanlegg

På sikt (ila sommeren, tidlig neste år) kommer det også:
1 x 140-160W Solcellepanel
1 x Victron Blue Smart IP22 12/30 batterilader
1 x Victron Phoenix 12/275 /300 /500 Inverter

Tar gjerne innspill om noen mener vi har bommet kollosalt (ingenting bortsett fra monitor er kjøpt inn p.t.), men vi håper og tror dette skal holde basert på siste års erfaringer og vårt forbruksregnskap!

Ikke kjøpt et 140-160W panel om du kan få plass til et større. Et 275W panel er vesentlig billigere enn ett på 140-160W.

Du kan fint ha et 275W panel på SmartSolar 75/15.

This is a text Ad area

Gjaevert

Sitat fra: jkirkebo på juni 07, 2019, 04:41:01
Ikke kjøpt et 140-160W panel om du kan få plass til et større. Et 275W panel er vesentlig billigere enn ett på 140-160W.

Du kan fint ha et 275W panel på SmartSolar 75/15.


Takk for input, skal se om vi kanskje maxer ant W på panelet når det skal oppgraderes da! :)

This is a text Ad area

Gjaevert

juni 09, 2019, 16:45:40 #13 sist endret: juni 09, 2019, 17:54:08 by Gjaevert
Jeg prøver meg igjen!

Victron Mppt 75/15 er kjøpt inn og koblet opp, sammen med BMV-700 med Bluetooth adapter. Alt funker knallbra, men sliter med lading solcellepanelet (gammelt på 80W)
Det skal levere 17-20V, men det har ikke ladet noe hele helgen.

Det kommer kun 10,5-11V inn til regulator fra panel. (max målt ila helgen)
Det er ca 5m til Panel, jeg har testet to koblingsmetoder, som begge kun gir 10,5-11V
- 10mm2 kabler "presset" inn i regulator (den tar egentlig helst kun opp til 6mm2)
- Koblet om til 4mm2 kabel siste50cm før regulator, ved hjelp av RC4 kontakter

Jeg har desverre ikke multimeter her, så får ikke testet det før neste uke om jeg må.
Men har noen umiddelbare tips/innspill på hva som kan være galt her?

Feilkobling av meg, kabelfeil(ikke funnet) eller kan panelet være ødelagt/utslitt?

Edit: Fikk lånt multimeter av hyttenaboen nå og måler kun 10,5V oppe på ledningene ut av panelet også. Så kanskje det er det som må byttes da!

This is a text Ad area

etsvends

Sitat fra: Gjaevert på juni 09, 2019, 16:45:40
Jeg prøver meg igjen!

Victron Mppt 75/15 er kjøpt inn og koblet opp, sammen med BMV-700 med Bluetooth adapter. Alt funker knallbra, men sliter med lading solcellepanelet (gammelt på 80W)
Det skal levere 17-20V, men det har ikke ladet noe hele helgen.

Det kommer kun 10,5-11V inn til regulator fra panel. (max målt ila helgen)
Det er ca 5m til Panel, jeg har testet to koblingsmetoder, som begge kun gir 10,5-11V
- 10mm2 kabler "presset" inn i regulator (den tar egentlig helst kun opp til 6mm2)
- Koblet om til 4mm2 kabel siste50cm før regulator, ved hjelp av RC4 kontakter

Jeg har desverre ikke multimeter her, så får ikke testet det før neste uke om jeg må.
Men har noen umiddelbare tips/innspill på hva som kan være galt her?

Feilkobling av meg, kabelfeil(ikke funnet) eller kan panelet være ødelagt/utslitt?

Hvordan var solforholdene?
2x350ah AGM
355w panel
Victron smart solar mppt 100/50
Bmv-712
Victron multiplus 12/2000-80
Briggs & stratton 1,7kw aggregat

This is a text Ad area

Gjaevert

Dette var nå på kvelden, men har kun sett 10,5 som max hele dagen (ifølge historikken på regulatoren)

Men skal måle igjen imorgen formiddag, håper på strålende solvær!

Hvor mye sol bør det være for å se en "normal" spenning på panelet?

This is a text Ad area

jkirkebo

Sitat fra: Gjaevert på juni 09, 2019, 18:21:19
Dette var nå på kvelden, men har kun sett 10,5 som max hele dagen (ifølge historikken på regulatoren)

Men skal måle igjen imorgen formiddag, håper på strålende solvær!

Hvor mye sol bør det være for å se en "normal" spenning på panelet?

Ubelastet bør du nok ha ca. 19V ut fra panelet. Om multimeteret også kan måle strøm så bør du få ihvertfall 4A i sterk sol.

Høres ut som det bare er å kjøpe nytt panel. Heldigvis koster det ikke stort.

This is a text Ad area

Gjaevert

Sitat fra: jkirkebo på juni 09, 2019, 21:12:21

Ubelastet bør du nok ha ca. 19V ut fra panelet. Om multimeteret også kan måle strøm så bør du få ihvertfall 4A i sterk sol.

Høres ut som det bare er å kjøpe nytt panel. Heldigvis koster det ikke stort.

Ja ser sånn ut, blir fort et 200W+ panel da.
Er det sånn at billigst mulig panel per watt er best?
(Det er jo ganske stor forskjell på feks Sunwind og Sparelys)

This is a text Ad area

Ygnastølen

Hei

Kjøp fra Sparelys eller Strømløs, billigst og fungerer utmerket:-)
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

This is a text Ad area

Gjaevert

Sitat fra: Ygnastølen på juni 10, 2019, 03:08:40
Hei

Kjøp fra Sparelys eller Strømløs, billigst og fungerer utmerket:-)

Ok, da sikter jeg på det!

Kan jeg spørre om dette kan være en god deal?
https://www.sparelys.no/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_ny.tpl&product_id=2480&category_id=26&option=com_virtuemart&Itemid=39

Står at de leverer inntill 21A med Mppt regulator, betyr det at det er for stort for min Victron 75/15?

This is a text Ad area

Ygnastølen

Det går nok fint:-)
Legger ved Victron sitt calc xls ark hvor du kan legge inn alle verdier så ser du hvordan systemet blir.
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

This is a text Ad area

Ygnastølen

"Står at de leverer inntill 21A med Mppt regulator, betyr det at det er for stort for min Victron 75/15?"

VE-MPPT calc sier det er akseptabelt, se vedlagt bilde:-)
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

This is a text Ad area

jkirkebo

Kjøp heller dette panelet, over 500,- billigere og 20W større:

https://xn--strmls-dyac.no/solkraft/solcellepanel/gcl-p6-60-275w.html

Du kan fint bruke det på en 75/15. Den "klipper" bare toppen av kurven og gir maks 15A ut. Det tilsvarer drøye 210W på et fulladet batteri, og ca. 180W på et tomt ett.

This is a text Ad area

Gjaevert

Takk for gode innspill begge to! Skjønner at her må man bare mose på.

Det fra Strømløs så jo kanon ut, må bare sjekke litt ifht levering (skulle gjerne hatt det før helgen igjen) .


This is a text Ad area

Gjaevert

Bestilt 275W panelet fra Strømløs!
Håper på mere moro til helgen.

Bilder kommer, hvis det er interessant  ;D

This is a text Ad area

Ygnastølen

Hei

Alltid interessant med bilder og info på andres prosjekter, uansett ;D
Victron MultiPlus 5000W/120A 24V
Victron MPPT 250/100
Victron Cerbo GX
2040W solcelle paneler
20kwt lithium 16p7s, Rec Q BMS
Cami diesel/parafin ovn

This is a text Ad area

Gjaevert

Tenkte jeg skulle oppdatere med bilder nå som alt er installert.
Ekstremt fornøyd med Victron enhetene som lar meg følger med over Bluetooth   ;D
Det nye panelet var svært, men det er vel en god ting.

Har koblet opp alt nå og fornøyd med oppsettet, ble inspirert til å være nøye med kabelføringer etter å sett diverse YouTube videoer.

Takk for all hjelp, sålangt!  :D

This is a text Ad area

Gjaevert

Prøver meg på en ny post her da jeg har et problem jeg ikke helt finner ut av.

Slik det er koblet idag har jeg Panel -> Victron SS 75/15 -> Batteri (2x AGM 155ah).
Ut fra regulatoren har jeg så en liten fordelingsboks med totalt 4 forbrukskurser.
Se skisse under.

Problemet jeg har nå er at når jeg starter vannpumpen (åpner kranen) så mister jeg spenning på de andre kursene i et par sekunder. Typisk da blinker lyset på de mindre kursene og TVen går i svart da inverteren også mister spenningen.

Forstår at det kan være underspenning i anlegget i de sekundene pumpen starter opp, men jeg er usikker på hva jeg kan gjøre for å løse det.
Lurer derfor på om noen har innspill?

Har tenkt på:
- Større kabeltverrsnitt til vannpumpekursen
- Større kabeltversnitt mellom regulator, batter og fordelingsboks.
- Batteribeskytter/annen enhet koblet inn i anlegget?

This is a text Ad area

Duperbrynte

1mm2 på 30w vannpumpe er å be om trøbbel, spesielt hvis du har mer enn noen centimeter til pumpa...

Jeg ville dimensjonert opp kablene hele veien. Selv har jeg 2,5mm2 til alt av lys (LED) og 6mm2 til alt som trekker litt strøm, som TV, vannpumpe, avtrekksvifte osv.

Prøv å mål spenningen på batteri, koblingspunkt, pumpe etc. for å finne ut hvor spenningsfallet skjer.

Sjekk ut med denne kalkulatoren: https://www.solar-wind.co.uk/info/dc-cable-sizing-tool.

Er ikke fagmann, men hadde jeg vært deg så hadde jeg kjøpt inn endel 6mm2 og byttet til det mellom regulator/batteri/koblingspunkt og minimum 4mm2 ut til de større forbrukerene, kommer an på hvor langt strekk det er.

This is a text Ad area

Gjaevert

Sitat fra: Duperbrynte på august 19, 2019, 06:03:30
1mm2 på 30w vannpumpe er å be om trøbbel, spesielt hvis du har mer enn noen centimeter til pumpa...

Jeg ville dimensjonert opp kablene hele veien. Selv har jeg 2,5mm2 til alt av lys (LED) og 6mm2 til alt som trekker litt strøm, som TV, vannpumpe, avtrekksvifte osv.

Prøv å mål spenningen på batteri, koblingspunkt, pumpe etc. for å finne ut hvor spenningsfallet skjer.

Sjekk ut med denne kalkulatoren: https://www.solar-wind.co.uk/info/dc-cable-sizing-tool.

Er ikke fagmann, men hadde jeg vært deg så hadde jeg kjøpt inn endel 6mm2 og byttet til det mellom regulator/batteri/koblingspunkt og minimum 4mm2 ut til de større forbrukerene, kommer an på hvor langt strekk det er.

Takk for input!
Kablene på forbrukskursene er der fra gammelt av, så planen er definitivt å bytte. Ble bare usikker nå om det potensielt nå også er noe annet som bør endres for å unngå dette fallet. Men da begynner jeg ihvertfall der!

This is a text Ad area

haskibr

Sitat fra: Gjaevert på august 18, 2019, 19:39:30
" og TVen går i svart da inverteren også mister spenningen."


Lengde på kabler og dimensjon er av stor betydning på 12v.
Foreslår som første forsøk å koble inverter direkte på batteri med egen kabel og sikring. Og passe på at inverter ikke står lengere unna batteriet enn nødvendig.

Om du allikevel skal bygge om store deler av det elektriske foreslår jeg å koble fordeling direkte til batteriet.
3*310Wp paneler, Smartsolar 150/35, 2stk 48V 7kWh batteri fra Chainpro, BMV712, Multiplus II 48/3000, Orion TR48/12, Cerbo GX, Yamaha EF2800i, Wallas 26CC

This is a text Ad area

Gjaevert

Jeg ville gjerne plukke opp denne igjen for å høre om noen har input på sikringer.
Anlegget har oppdatert seg litt så jeg har en ny skisse her.

Spørsmål:
1. Ser sikring størrelsene riktig ut?
2. Er det noe fordel ulempe på automatsikring vs smeltesikring (AGU, bladstift, osv)
3. Hvilken størrelse bør man ha på sikring mellom batteri og busbar (hvis man trenger sikring der?)


This is a text Ad area

Røilern

12V anlegg?

12v x A = Watt

Det gir svar på de fleste spørsmål

Bare husk at spenningen ofte er noe annet enn 12V, 13V og mer, det gir imidlertid mindre strøm og som sådann ikke et problem. Strømmen stiger først når spenningen er lav f.eks 11V
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

This is a text Ad area

Hyttesol

Angående sikringer vil jeg si at sikringen ikke nødvendigvis trenger å være tilpasset lasten, men heller det som kabelen faktisk tåler. Noen apparater kan jo ha krav/anbefaling om forankoblet sikring som da bør følges. Men vanligvis vil de være en god del større enn det apparatet normalt sett trekker.

Jeg synes kanskje 10mm2 virker litt lite for sammenkobling mellom batteri, busbar og inverter. Slik anlegget er nå kan du jo få opptil 100A gående der. Og litt avhengig av lengder på kablene så kan du få en del spenningstap som du vil ha minst mulig av på 12V.

Automatsikringer er jo praktisk, men noe i meg sier likevel at jeg synes det er greit å ha ihvertfall én smeltesikring som "siste utvei" dersom ting går virkelig ille. For en automatsikring kan feile enten fordi mekanikken henger seg opp, eller kontaktene brenner seg sammen slik at den ikke klarer å løse ut. Og da kan batteriene gi en strøm på flere 1000A der kablene blir rødglødende, helt til et eller annet svakt punkt i anlegget forhåpentligvis brenner over. Setter du inn ihvertfall én smeltesikring på kanskje rundt 200A, så blir den det svakeste punktet om alt annet feiler. En smeltesikring er så enkel i sin funksjon at den gjør ikke feil.

Men ta det likevel med en klype salt, for ingenting jeg sier her er "faglig begrunnet" med henvisning til noe. Uheldigvis så er det vanskelig å finne god informasjon eller folk med kompetanse på hvordan DC-systemer skal dimensjoneres og sikres riktig.

Ellers ser det ut som et ryddig og greit oppsett du har der med god fleksibilitet.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

This is a text Ad area

Røilern

Sitat fra: Hyttesol på juni 22, 2021, 21:06:18
Angående sikringer vil jeg si at sikringen ikke nødvendigvis trenger å være tilpasset lasten, men heller det som kabelen faktisk tåler.

Nja - jeg er ikke helt enig i dette.


God praksis er selvfølgelig å sørge for at sikringen ryker før ledningen smelter - det sier seg egentlig selv.

Men hvis du har en strømforbruker som skal bruke 10A når alt er i orden, som plutselig begynner å bruke 20A, så er det litt dumt om sikringen er på 25A og dermed ikke slår ut.

Mao jeg tenker det er god praksis å ha sikringer  som slår ut hvis noe feil skulle skje med utstyret selvom det ikke overbelaster ledningsnettet
Victron Smartsolar Charge MPPT 150/100
9 x 300W  paneler
12x2V 1100Ah Getek AGM
Victron Multi 5000W/120A 24V
220V kjøleskap, fryser, komfyr, mikro, vaffeljern, kaffemaskin og brødrister
Honda E

This is a text Ad area

Gjaevert

Takk for svar begge.

Har bestemt meg for å justere noe, ihvertfall koble 12V forbrukspanelet på forbrukskursen på regulator. Har noen fordeler mtp batteribeskyttelse, regulering av sol rett på forbruk vs lading, osv.

Jeg mener også at kablene er rett dimensjonert ifht tverrsnitt tabellene jeg har sett, alle avstander er under 0,5M her. Men alltid åpen for innspill!

Av sikringer tror jeg at jeg ender på:
- Inverter: 70/80amp smeltesikring. Tenkte en slik https://toppfritid.no/hytte/energi/sikringer/automatsikring-70a-utenp%c3%a5liggende-vannbeskyttet-108488-p0000012508.
- Regulator: 20amp bladsikring
- Busbar: 100amp av typen ANL eller Mega-fuse.

Føler jeg dekker det meste av både utstyr og kabler med de størrelsene. (Ihvertfall det div kalkulatorer på nett sier)

This is a text Ad area

HEL

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

This is a text Ad area

Hyttesol

Busbar er den svarte skinnen med 4 skrutilkoblinger i midten av tegningen. Som brukes parvis for å lage seg en kraftig "hoved pluss" og "hoved minus" hvor alle store laster og ladere kobles til.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

This is a text Ad area

HEL

Har 2 sånne 120 watt paneler som jeg seriekobler:

https://www.kjell.com/no/produkter/elektro-og-verktoy/stromforsyning/solceller/solpanel-120-w-p45144


Har strukket kabel nå, 10 kvadrat fra sparelys. Det ble ca 13 meter. Den var tjukk ja :)


Er denne 75/15 regulatoren fra Victron tilstrekkeleg?

https://www.victronenergy.com/upload/documents/Datasheet-SmartSolar-charge-controller-MPPT-75-10,-75-15,-100-15,-100-20_48V-EN.pdf


Har også fått tak i en 375 watt Victron inverter som jegikke fastmonterer men kobler til med klyper etter behov. Rekkefølge: klyper på, bryter på inverter på, bryter på pc etc på og samme rekkefølge motsatt når jeg slår av. Må invertern ha sikring?


Så har jeg også en Victron Centaur 30A lader som jeg akkurat monterte, funker knallbra. Men må den jordes?


Har ressonert rundt 200 watt regelen at man ikke får mer enn 200 watt ut av 2x120 watt panelene, at invertern ikke er fastmontert og at skjøteledningen til aggregatet går gjennom et hull i veggen men kontakten ligger løst og jeg kobler til skjøteledning under lading. En firkanta byråkrat ville kanskje ikke godkjent det men med litt common sense er jeg innafor med et «lite anlegg»

Har også fått tak i et par jordspyd jeg skal dunke ned utenfor skjulet og koble til aggregatet. Har det noen effekt? Jeg kan evt dunke ned et spyd til utenfor hytteveggen hvor Centaur ladern står og jorde den og?


Tilslutt. Får jeg noen ytterligere fordeler med bmv-712 monitoren utover blutooth styringen på telefonen?



925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

This is a text Ad area

StefanPal

BMV monitoren gir en mye mer eksakt oversikt på forbruk og rest kapasitet på batteriet da den måler effekt inn og ut fra batteriet. Måle rest kapasitet fra V er meget unøyaktig da den avhenger av belastningen.
Så jeg hadde definitivt anskaffet en slik. Finnes og billigere varianter uten bluetooth.

Regulatoren skal være stor nok men min erfaring er at man raskt oppdager at man skulle ha hatt mer strøm... Da kan det være lurt og overdimensjonere regulatoren slik at man kan dobble antall solcelle paneler senere.
2090W Solcellepaneler (2x255W i serie x 4)
Victron SmartSolar MPPT 150/85
2 stk 24V 8kWh Lithium fra Elbil (AE)
Victron Phoenix Inverter 5kW/24V & 800W/24V
BMV-700 monitor og Kipor IG3000 aggregat

This is a text Ad area

HEL

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

This is a text Ad area

StefanPal

Nei, ikke som jeg ser det.

En batterimonitor har en shunt som måler energi inn og ut fra batteriet.
Lademonitoren viser bare det samme som laderegulatoren på en annen plass..

Men her har du et billigere alternativ (699kr) uten bluetooth:
https://www.sparelys.no/batterimonitor-bm1-350a?gclid=Cj0KCQjwv5uKBhD6ARIsAGv9a-wBUUNSEwZo3VbHk7ZpIpQJEdCrZz7nXsJQZfkASxtWsaLxjlHyq8UaAvcGEALw_wcB
2090W Solcellepaneler (2x255W i serie x 4)
Victron SmartSolar MPPT 150/85
2 stk 24V 8kWh Lithium fra Elbil (AE)
Victron Phoenix Inverter 5kW/24V & 800W/24V
BMV-700 monitor og Kipor IG3000 aggregat

This is a text Ad area

HEL

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

This is a text Ad area

HEL

Sitat fra: jkirkebo på mai 31, 2019, 15:19:14
Skal man bruke paneler som er billige pr. watt er de på over 200W. De panelene leverer 30V eller mer og da MÅ man bruke MPPT-regulator.

Regulatoren begrenser strømmen til batteriene. Du kan i prinsippet koble på så mye paneler du bare vil, men har du en SmartSolar 100/30 vil det uansett aldri gå mer enn 30A til batteriene. 30A*14,4V=432W maks ladeeffekt. Men det er helt ok å koble på 2x275W paneler på en slik da panelene sjelden gir mer enn 80% av merkestrøm over tid. 550W*0,8=440W, altså greit tilpasset 30A regulator. Det er ikke mange watt-timene du går glipp av i løpet av en dag da, i forhold til en 50A regulator.


En liten dobbeltsjekk. Fikk 75/15 regulatoren fra Sparelys i posten i går.

Jeg har 2x120 watt paneler (seriekoblet) og skal kun bruke til lys og lading av duppeditter.

Altså 240 watt x 0,8 = 192 watt / 12,5 = 15,5 A

75/15 holder vel da? Jeg gidder ikke bruke mere penger (eller plass) enn nødvendig da vi ikke har behov for noe mer?

Og er en sikring på 15A korrekt på kabelen (13 meter 10mm2) mellom panel og regulator?



925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

This is a text Ad area

Hyttesol

Det går helt fint. Det er ingen regel som sier at solcelleregulatoren "må" være stor nok til å bruke all effekten fra panelene. Faktisk så har solkraftindustrien kommet til motsatt konklusjon, at skal man få mest ut av investeringen og riktig forhold av pengebruk på panel mot regulator, så er det mest økonomiske faktisk at regulator/microinvertere er bittelitt mindre enn effekten på panelene. Fordi det er en så liten prosentandel av tiden panelene gir full effekt, at "den store gevinsten" ligger i alle de øvrige tidspunktene. At effekten flater ut på peakene er derfor ikke et stort tap.

Du vil få et sted rundt 200W med den regulatoren. Det absolutt meste du vil få er: 15A * 14.4V = 216W. Men dette er avhengig av ladestatus på batteriene.
Victron Multiplus II 48/3000, Honda EU20i
Victron SmartSolar MPPT 150/35, 6x300W Mono
20x AGM 12V/86Ah (48V, 20.6kWh)
230V kjøleskap, oppvaskmaskin, stekeovn. Gasskomfyr, gassvannvarmer, dieselvarm

This is a text Ad area

HEL

925 moh - Victron: MPPT 75-15 / Bluesmart 30A lader / 375W inverter - Sunwind 260 Ah AGM batteri - 2x100 W panel - Pramac ES4000 3,1 Kw aggr - Wallas M4000 - Solfanger - Sunwind gasskjøl & ovn

Powered by SMFPacks Ads Manager Mod